Опрос. Отношение кубашей к национализму Опции

[Александр.com]

Давайте кубаши определимся в этом вопросе, о национализме.
В крайнем случае будем иметь картину отношения к этой идеологии наших пользователей.
Так сказать, узнаем чем мы дышим.

[Киреев Юрий]

Я сторонник национальных государств и противник империй. Каждая нация должна существовать в своём законодательном поле, соответствующем менталитету её населения.
Империи - это рассадники имущественного неравенства, бюрократизма и милитаризма.
Говоря о нации, я имею в виду совокупность людей различных национальностей, проживающих на общей территории.

[Александр.com]

Юра поконкретней.
Вопрос по империи и нации не стоит.
Обсуждается отношение к националистическим организациям и движениям
что в России, что на Украине.

[Николаенко Виктор]

Империи - это рассадники имущественного неравенства, бюрократизма и милитаризма. Сейчас и в Украине и в России имущественное равенство. Нет бюрократизма. Все счастливы? У меня сомнения, что мы с Абрамовичем имущественно равны.

[Ковалёнок Василий]

Я всегда думаю, а в глобальном масштабе от какого года считать людям на Земле географическую границу территории, где должна проживать их нация? Учитывая, что каждая малочисленная нация, как правило хочет жить отдельно от многочисленной.
В Европе раньше твердили о нерушимости границ по состоянию на 1975 год.
Совещание по безопасности и сотрудничеству в Европе... Хельсинский акт" 1975 год.
Потом всё это дело порушили и сейчас каждый политик, как ему кажется правильно, так и устанавливает свою границу для своей нации, мало заботясь о других нациях.
И вот я живя в Ханты-Мансийском автономном округе (. Не случайно ведь Ханты-Мансийск называют Хохло-Мансийском, а Ямало-Ненецкий округ – Ямало-Донецким. Так у нас по-доброму шутят. http://www.kamensk-uralskiy.ru/events/yr2011/mn6/am/14743/) думаю, куда бежать, когда ханты, манси и ненцы нас попросят....
Кто примет?

Сообщение отредактировал Ковалёнок Василий - 24.6.2011, 15:08

[Карпилин Юрий]

Есть ещё такое понятие как нацизм.
Оба понятия рядом стоят только надо в себе правильно определится.
В Латвии есть тоже проблемы один раз в год.
Я пока не знаю какую кнопку нажать, может вопрос не совсем конкретный.

[Семененко Александр]

Саш! Ну Очень не корректный опрос.
Ну сравнить народы – это еще куда ни шло, но сравнить агрессивную внешнюю политику России и, даже уж слишком, миролюбивую Украину. Это уж слишком. Отсюда и понятие о национализме в каждой из стран наверное разное.
Я не знаю, кто такие националисты России, поэтому не буду их осуждать или оправдывать, хотя уверен на 100%, что все (форумчане из России) их осуждают. А значит, за компанию, осудят и националистов Украины, ничего не зная о них.
Я сужу не по названию организации, а по их деяниям. Если «свободовец» совершил преступление – он должен быть наказан. Но за такое же преступление должен быть наказан и коммунист и социалист и регионал и бютовец и прочие (перечень украинских политсил).
Понятно, что голосовать я не буду.
Предвидя результаты опроса, задаю вопрос на опережение. И что теперь?
Я бывший военнослужащий СА, служивший на Кубе и за весь период службы не ударив ни одного младшего по службе, ни разу не забирал сигарет, не заставлял стирать носки, чистить оружие… и тому подобное, теперь я должен себя обозвать бесчеловечным махровым бандеровцем, фашистом, нацистом, падлецом, сукой (все слова с форума) и заткнутся, потому, что меня осуждают из соседней страны за мою любовь к моей Украине?

[Дубчак Александр]

Я бывший военнослужащий СА, служивший на Кубе и за весь период службы не ударив ни одного младшего по службе, ни разу не забирал сигарет, не заставлял стирать носки, чистить оружие… и тому подобное, теперь я должен себя обозвать бесчеловечным махровым бандеровцем, фашистом, нацистом, падлецом, сукой (все слова с форума) и заткнутся, потому, что меня осуждают из соседней страны за мою любовь к моей Украине?

А вот на счёт этого я не читал на форуме. Санёк! Ты себя не накручивай. Лучше посмотри мои сообщения в политике с картинками.

Сообщение отредактировал Александр.com - 24.6.2011, 16:05

[Карпилин Юрий]

ОЙ!

[Александр.com]

Саш! Ну Очень не корректный опрос.
Ну сравнить народы – это еще куда ни шло, но сравнить агрессивную внешнюю политику России и, даже уж слишком, миролюбивую Украину. Это уж слишком. Отсюда и понятие о национализме в каждой из стран наверное разное.
Я не знаю, кто такие националисты России, поэтому не буду их осуждать или оправдывать, хотя уверен на 100%, что все (форумчане из России) их осуждают. А значит, за компанию, осудят и националистов Украины, ничего не зная о них.

Мне всегда приятно читать твои посты, ты пишешь всегда грамотно, но этот абзац
ты как-то не продумал. Опрос что ни на есть корректен, мы не сравниваем народы и их политику,
мы даем оценку национализму как таковому. Национали́зм, как идеология и направление политики
одинаков, что для Украины что для России. Мы высказываем свое отношение не к народам, не к
партиям, а к самой идее национализма. Поэтому корректность на месте.

Я сужу не по названию организации, а по их деяниям. Если «свободовец» совершил преступление – он должен быть наказан. Но за такое же преступление должен быть наказан и коммунист и социалист и регионал и бютовец и прочие (перечень украинских политсил).
Понятно, что голосовать я не буду.

Ну для этого и создаются опросы что-бы выразить свое мнение добровольно.

Предвидя результаты опроса, задаю вопрос на опережение. И что теперь?

Да ни чего, но я бы прислушался к большинству.

Я бывший военнослужащий СА, служивший на Кубе и за весь период службы не ударив ни одного младшего по службе, ни разу не забирал сигарет, не заставлял стирать носки, чистить оружие… и тому подобное, теперь я должен себя обозвать бесчеловечным махровым бандеровцем, фашистом, нацистом, падлецом, сукой (все слова с форума) и заткнутся, потому, что меня осуждают из соседней страны за мою любовь к моей Украине?

Саша, если мне 100 человек из 110 говорят что я не прав, я им начинаю верить.
И особенно, когда я не могу доказать обратное.

[Семененко Александр]

Мне всегда приятно читать твои посты, ты пишешь всегда грамотно, но этот абзац
ты как-то не продумал. Опрос что ни на есть корректен...

Так как ты предложил - это, по сути игра в одни ворота.
А я думаю, что так было бы гораздо лучше:

- Поддерживаю политику националистических организаций России
- Поддерживаю политику националистических организаций Украины
- Осуждаю политику националистических организаций России
- Осуждаю политику националистических организаций Украины
- Осуждаю любые националистические организации где бы они не находились
- Поддерживаю любые националистические организации где бы они не находились

Наверное, картина была бы другой.
Саша, если мне 100 человек из 110 говорят что я не прав, я им начинаю верить.
И особенно, когда я не могу доказать обратное.

Когда я не уверен, я молчу.

Сообщение отредактировал Семененко Александр - 24.6.2011, 16:54

[Лоза Виктор]

Лично мне без разницы, как в молодости, кто наезжал, тот и получал, по полной..Да я простой,кубаши, даже на Кубе, служил. Даже фото сохранилось,

[Дубчак Александр]

Есть ещё такое понятие как нацизм.
Оба понятия рядом стоят только надо в себе правильно определится.
В Латвии есть тоже проблемы один раз в год.
Я пока не знаю какую кнопку нажать, может вопрос не совсем конкретный.

1. Патриотизм. Это любовь к Родине и готовность ее защищать. Она произрастает из восприятия собственной страны как большой семьи. Патриотичность всегда считалась хорошей чертой характера. Поэтому в учителя и родители, телевизор и книги внушают детям, что любовь к Родине - это 11-я заповедь.
Вот так и развивается новое поколение, а продуктом развития патриотизма является...
2. Национализм. Это любовь к собственной нации, а также желание процветания ее. Появляется благодаря тому факту, что любить "более ближнего" - легче эгоистичному человеку. Любовь эта по силе равняется патриотизму, однако если патриотизм пассивен, то национализм активен по своей сути. А когда националист начинает действовать, то в дело вполне может вступить...
3. Нацизм. Это любовь к своей нации и желание ее процветания, причем чаще всего посредством разрушения других наций. Нацисты видят причинами проблем другие народности и готовы действовать, чтобы поднять свою нацию и попутно опустить остальные.

[Лоза Виктор]

Саш, ты понял, что написал? В наше время сейчас, никто ничего старается ни читать, ни писать,а только смотреть.

[Карпилин Юрий]

Галочку или крестик на опроснике не поставлю.
Мы здесь перемешаны как в миксере в бывшем ссср.
Батька у меня из Нижнего Новгорода, а мама литовка.
Я патриот и националист, только с национальностью проблемы.
Русский я по паспорту, но родился в Латвии.
Если по отцу, то там и татары и моголы были, а если по второй линии, то там и поляки и немцы и украинцы и скандинавы хаживали.
За сохранение родного языка конечно флаг подниму и за русский и эстонский и бурятский, а если кто-то машет флагом с криками долой москалей, то он второй раз увидит меня из горизонтального положения.
Как можно представить националисическую организацию на кубе?
Какой лозунг и тезисы будут?

[Зиннатуллин Альфрид]

- Поддерживаю политику националистических организаций России
- Поддерживаю политику националистических организаций Украины
- Осуждаю политику националистических организаций России
- Осуждаю политику националистических организаций Украины
- Осуждаю любые националистические организации где бы они не находились
- Поддерживаю любые националистические организации где бы они не находились
Когда я не уверен, я молчу.

Это вообще в ни какие ворота не лезет, так как галочку ставить надо тока в одном месте, это че получается, если я не поддерживаю националистов Украины (так короче и ярче), то я поддерживаю националистов России Мне не нравятся ваши Унсо или как там их, ваша Свобода, как и наши Лимоновцы и разные там Свободная Россия и вся остальная шалупень, которая вскидывает руки как фашисты

[Лоза Виктор]

Альф! Голову не заморачивай! Дольше проживёшь.

[Зиннатуллин Альфрид]

Да зло берет, когда узнаешь что Власов, то герой оказывается и Бандера замечательный человек

[Люев Дмитрий]

Сейчас отвечу и чувствую получу с обеих сторон. Может быть даже и "модерства" своего лишусь. Но, тем не менее...
Честно говоря, ЗАЕБАЛО!!! Вроде, взрослые пюди, а как дошколята в песочнице письками мереятесь- чей патриотизм длиннее. Не устали ещё?
Мне глубоко по уху, что творят украинские политики. Народ принимает, значить в ихнем высокоморально-патриотческом государстве всё зашибись. Предвижу гневный вопрос Степаныча: А, как же ветераны и память о войне? А, ни как. Ты, я, ещё кто нибудь, Путин с шашкой наголо верхом на Медведеве, могут что нибудь изменить?. Наших общих стариков(ветеранов ВОВ) могут защитиь только их близкие и сочувствующие им. Причем в России, не считая восторженных фраз накануне 9-го мая, отношение к ним не намного лучшее. И грабят, и убивают за мизерную пенсию, за награды. Разве не так?
Мужики, Кубаши! Обьясните мне, долбоебу, что за кайф вы испытываете, бия себы в грудь и крича: "Я, за Самостийну Украйну, жизнь положу!" Да не надо нам никому ни твоей жизни, ни Украйны. Или: "Россия- самая, самая наследница СССР!", которая истово блюдет его мировые интересы!. Только почему-то интересы его населения(основного) лежат совершенно в другой плоскости.
В конце-концов, само слово"ПАТРИОТИЗМ" в последнее время приобретает популистскую отдушку. Кто из вас патриотов(неважно украинских или российских), сделал, что-то для своей Родины? Ещё раз уточнаю- Родины(семьи, соседей, совершенно незнакомых жителей твоего микрорайона, города), а не государства Украины или России. Кто, из совершенно незнакомых тебе людей скажет в твой адрес: Вот это, человечище!
Так что же мы выкобениваемся друг перед другом, кто из нас патриотичнее? Кто из нас более рылом вышел- Киевляне или Питерцы, Галичане или Уральцы и т.д. и т.п.
Постил вышестоящее и вдруг с ужасом представил, что форум ГСВСК в полном составе вернулся в прошлое, все мы, разобравшись по подразделениям, служим в 7 ОМсб. Интересно, за какое время мы друг другу глотки перегрызем?
Грустно всё это... А мне казалось, что... эхх...

[Дубчак Александр]

Да зло берет, когда узнаешь что Власов, то герой оказывается и Бандера замечательный человек

Альф! А Бендера даже Херой Украины!!! Во как! Может и Власову скоро Хероя дадут!

Дим!!! А попиздеть? Как по мне я сру на эту политику с высокой колокольни!!!
А ты написал правильно.

Сообщение отредактировал Дубчак Александр - 24.6.2011, 19:39

[Семененко Александр]

Дима! Так вот и я в который раз говорю Степанычу - ну зачем поднимать эти проблемные темы? А ведь их поднимает только он. Общаемся, общаемся - потом бац - на те полюбуйтесь. Зачем, не зная сути поднимать, проблемы, причем проблемы другой страны. И не нужно меня учить любить или ненавидеть.
Сайт то армейский, а армия давно закончилась для нас. Остались только воспоминания, наши встречи и любовь к острову Свободы.
Наверное в четвертый раз обращаюсь: САША! ЗАКРОЙ ТЕМУ "ПОЛИТИКА".

[Александр.com]

Предвижу гневный вопрос Степаныча:

У меня к тебе нет вопросов.

САША! ЗАКРОЙ ТЕМУ "ПОЛИТИКА".

Саня, а ты просто не ходи в "Политика", точно так как я не хожу в "Про это".

А все-же лучше постить на форуме, чем спорить в окопах автоматными очередями.

[Семененко Александр]

Это вообще в ни какие ворота не лезет, так как галочку ставить надо тока в одном месте, это че получается, если я не поддерживаю националистов Украины (так короче и ярче), то я поддерживаю националистов России Мне не нравятся ваши Унсо или как там их, ваша Свобода, как и наши Лимоновцы и разные там Свободная Россия и вся остальная шалупень, которая вскидывает руки как фашисты

Альф! По твоим рассуждениям получается ответ №5: "Осуждаю любые националистические организации где бы они не находились".

[Люев Дмитрий]

Дима! Так вот и я в который раз говорю Степанычу - ну зачем поднимать эти проблемные темы? А ведь их поднимает только он. Общаемся, общаемся - потом бац - на те полюбуйтесь. Зачем, не зная сути поднимать, проблемы, причем проблемы другой страны. И не нужно меня учить любить или ненавидеть.
Сайт то армейский, а армия давно закончилась для нас. Остались только воспоминания, наши встречи и любовь к острову Свободы.
Наверное в четвертый раз обращаюсь: САША! ЗАКРОЙ ТЕМУ "ПОЛИТИКА".

Саша, но ведь и ты со своей стороны масло в огонь подливаешь.
И вообще, о каком национализме мы ведем речь? Что от вас, что от нас речь идет о великодержавном ШОВИНИЗМЕ.
Т.е. не о том, как прижучить злокозненного москаля, который спит и видит, как поработить мирного пасечника Пасько из под Диканьки и его пчел. И не о том, как злой хохол "отделчник", так отделал "хозяина РАссейской жизни", где нибудь на "рублевке", за что он люто возненавидел таджиков. Или оба напившись горилки(водки), пошли устраивать еврейский погром.
А, о том- какая субстанция(именнно так, а не государство) Украина или Россия круче.

[Семененко Александр]

У меня к тебе нет вопросов.

Саня, а ты просто не ходи в "Политика", точно так как я не хожу в "Про это".

А все-же лучше постить на форуме, чем спорить в окопах автоматными очередями.

Н-е-е-т. Это типа: молчи себе в тряпочу. Мы будем поливать тебя (твою страну) грязью, а ты читай молча?
В "Про это" я тоже не хожу - не интересно. Но и политическим евнухом быть не хочу. Спорить можно, но зачем оскорблять меня и дискредитировать мою страну.

Саша, но ведь и ты со своей стороны масло в огонь подливаешь.

Дим! Но я ведь стараюсь опровергнуть необоснованные обвинения в мой (моей страны) адрес?.. Ну да,.. получается, что я таки... националист (мол: не трогайте меня и я никогда никого не трону). Получается, что подливаю.
28 июня - встреча (20 лет спустя) выпускников истфака, моих однокурсников. Вот ребята удивлятся, что я (милейший души человек ) - махровый националист. Это будет фишка тура (встречи).

[Серов Сергей]

Странное дело - от######ли ветеранов на 9 мая, здесь об этом сказали, все, нарушение суверенитета, вмешательство во внутреннюю политику. В столице чехи режут местного жителя - их отпускают, а акцию протеста называют разжиганием межнациональной розни. И что? Вы только представьте картину - в Грозном, к примеру, трое ...м-м-м... славян убивают местного жителя. Сколько, по-вашему, они там протянут? Все, последний пост, слово дворянина

[Люев Дмитрий]

Дим! Но я ведь стараюсь опровергнуть необоснованные обвинения в мой (моей страны) адрес?.. Ну да,.. получается, что я таки... националист (мол: не трогайте меня и я никогда никого не трону). Получается, что подливаю.

Ей-ей придется мне выправлять путевку выходного дня на "Банную гору"(это наш местный дурдом).
Я до Вас, КУБАШИ пытаюсь достучаться- оставте Вы, все государственно-национально-сословно-и т.д. склоки. Мы все служили(или несли воинскую повинность, кому как нравится) на Кубе, мы все вышли из "шинели СА"(каждый из своей учебки). Так, скажите мне, какого ХУ...денького нам делить?

[Киреев Юрий]

Я свободно разговариваю на русском и украинском; пишу без ошибок на обоих языках; у меня родня и в Украине, и в России...
То есть я и русский, и украинский националист одновременно.
Кстати, фамилия Киреев происходит от имени крымского хана Гирея - это мой предок по мужской линии.
Так что мог бы себя ещё и к крымско-татарским националистам записать...

[Михайлов Игорь]

А чё это вы не ходите в тему "Про это.." Раньше было интересно, а теперь вдруг стало не интересно, к чему бы это Обычно у мужиков все разговоры в конце сводятся к бабам Чую потрещите вы тут про ерунду национальную и пойдёте в тему "Про это"

[Клопыжников Сергей]

Я бывший военнослужащий СА, служивший на Кубе и за весь период службы не ударив ни одного младшего по службе, ни разу не забирал сигарет, не заставлял стирать носки, чистить оружие… и тому подобное, теперь я должен себя обозвать бесчеловечным махровым бандеровцем, фашистом, нацистом, падлецом, сукой (все слова с форума) и заткнутся, потому, что меня осуждают из соседней страны за мою любовь к моей Украине?

Прям хотел прослезиться.

Кто-то есть историк, не наигрались ещё?

Сообщение отредактировал Клопыжников Сергей - 24.6.2011, 21:57