Понял.

Точно, был такой термин и выражение "я тебя "зелень" на фоне пальмы не вижу". Молодежь ведь ходила в новой форме, а мы в выгоревшей на солнце или "на хлорке".

У нас был соловей, черпак и дед. Даже помню как в 20ке комвзвода на занятиях по хим. подготовке нам как-то сказал. Ну ка дедушки встали и показали соловьям за сколько времени ОЗК одевать надо. Встали. Одели. И опять сели.

У нас первые пол года на Кубе-соловей, затем - черпак, затем - дед, а после приказа - ветеран.

Сообщение отредактировал Михайлов Игорь - 22.1.2012, 15:35

И в наше время, таже было, только соловей( он же-дух, душара, зелень- это как, кто позволял). Просто, кто то разрешал перегибать палку, а кто то, мог и постоять за себя.... Были и такие, что все 3 периода, как, соловьи себя вели. Поэтому, когда в черпаки переводили, то первое количество колодок, было за борзость, потом за лычки и т.д.......

Чо то про фазанов ни чего не слышно, у нас после года были фазаны. А остальное как у всех, соловей, дед.

Сообщение отредактировал Михайлов Игорь - 24.1.2012, 23:19

Хочу добавить что у кубашей такая же иерархия. В Нарокко, по дороге от нас на кассе слева жил молодой кубаш, мы его звали Женя (может кто помнит) хорошо говорил по русски , зашел как то раз к нему" на огонек" а у него отвальная, кричит- "маньяно соловей". Ну, проводили его в армию, недели через две иду по Нарокко, смотрю какоето веселье опять, зашел и вижу: Женя в халате ходит, два кубаша в форме с АКМами сидят, думаю из тех, что на литере и оправе стоят, пьянствуют, говорю мол ты же в Армаде должен быть, а он мне- выходной. После узнал FAR c пятницы распускают на выходные . Служат они в своих муницыпалитетах, с 16 лет и три года, или 2 года в Анголе.

Значит действительно Меркурьев полного срока на Кубе не дослужил.

Интересно, с чем связано было: толи на повышение куда-то пошел, толи - наоборот. Насчет "наоборот" - врядли. Проколов и залетов гигантских - так, чтобы целого комбрига наказывать - вроде как не было.

Я вот сейчас припомнил, что еще один досрочный уход в Союз высшего офицера был и на моей памяти. В конце 1988-го Бригаду покинул тогдашний НАЧ ПО п-пк Пономарев. На Кубе он прослужил не то год, не то полтора. Ушел до начала барочного перида - самолетом. Неожиданно для всех. Причины так и остались неизвестными.

Я случайно оказался свидетелем последнего его дня в штабе - стоял в наряде дежурным по штабу. Пономарев уже был в штатском. В вестибюле "старого" штаба он попрощался со штабными офицерами и двинул к выходу. На выходе, соответственно, стоял я и отдавал ему честь. Он вдруг остановился передо мной, пожал мне руку и произнес фразу, так и оставшуюся для меня загадкой: "Тем, кто мне должен - я прощаю".

Видимо, считал, что мы, срочники, были ему чем-то обязаны.

Хотя, кое-чем - да, были. Помните повесть писателя Полякова "Сто дней до приказа"? В то время много нашумевшую. Ну, ту, в которой впервые проблема "дедовщины" в армии озвучена была. Как раз в 1988 году она впервые была опубликована в журнале "Юность".

В тогдашней армии политработники эту повесть встретили в основном негативно. Т.е. знакомство с нею личного состава не приветствовали, этот номер журнала из библиотек изымали и пойманых за ее чтением наказывали. Не все, конечно. Но таких хватало.

Пономарев же не только не стал ее запрещать, а наоборот сразу после публикации организовал ее публичное чтение. Два воскресенья подряд всю Бригаду собирали в Центральном клубе и он лично вслух эту повесть читал. Неплохо читал, кстати. Не хуже хороших актеров.

Так что благодаря ему я с этой повестью познакомился где-то на год раньше, чем соответствующий номер журнала "Юность" с нею после моего дембеля попал ко мне в руки.

Весной 1987 года п-пк Пономарев уже был в Старой Бригаде.

Сам и ответил.
Армия это костная, закрытая организация, и таких подчинённых не терпит...
Только ты не точно написал, не политработники, а Высшее начальство, которому служили ЭТИ политработники.
Я думаю так, что этот офицер имел проблемы всегда, если не согнулся в нужную сторону, каждый из нас, уверен, имеет на памяти минимум одного порядочного, НАСТОЯЩЕГО офицера, а не самодура, или барыгу, или садиста, или бездельника, или карьериста (в худшем смысле)....и т.д Знавали таких?
А дедовщина культивировалась офицерами, по выше сказанным причинам, те кто с этим боролись, были не в почёте у них....

На Дедовщине держалась вся дисцыплина. Пусть даже нам доставалось в "соловьях", но эта система работала. Я много претерпел от дедов, но я за эту систему!

Видно оразном говорим, очень ёмкое слово ДЕДОВЩИНА.
Интересно, мой знакомец из РМО, одной баркой шли, был ЗА, когда повесился не вынесши такой дисциплины, и семь "человек" пошли по этапу от 2,5 до 7 лет....
Как тебе такая "дисциплина" А?

В мои годы дедовщины не было, но дисциплина была не меньше чем у вас, а может даже и больше. Дисциплина и дедовщина, это разные вещи. Так что, дедовщина это порок, который не смогли или не захотели сразу истребить из армии.

Не такую я дедовщину имею в виду. Объяснить не могу, но это не "дедовщина", в моем понимании, это безпредел!!! Ты сам стал дедом, и что???

За три года службы, я не стал дедом, стариком-да. Вы посмотрите старые фильмы про армию, "Максим Перепелица", "Солдат Иван Бровкин", ведь так и было при нас и дисциплина была и дедовщины нам не надо было.

Не вижу ответа... Я один раз дал оплеуху соловью, он спал на посту. После этого я следил, чтобы он спал в отдыхающую смену. Сам будь человеком, и поймешь, что такое "дед"!

Что такое "дед", я знаю, потому как имею трёх внучек и двух внуков и ещё внучок на подходе. И ни когда ни давал оплеуху, ни внукам ни внучкам, для их воспитания, стараюсь воспитывать словом, а не руками.



Что бы он спал в отдыхающую смену, надо было следить до того как ты дал ему оплеуху. Может и оплеуху не пришлось бы давать.

Виктор, я жалею об этом до сих пор. Но не все ошибки можно исправить. Я тоже имею уже двух внучек, тоже дважды дед!!! Как мелки эти обиды в прошлом.....

так вот как рез это и есть дедовщина, а не беспредел, просто крайнее её проявление, другой край, это застилание постели за дедом, оплеуха в наряде спящему на посту - просто УНИЖЕНИЕ мужской чести и достоинства (вымирающие понятия, как по мне), с этого всё и начинается. Вот ты до сих пор помнишь, и как говоришь, мучаешься, а другие не мучались, совесть вещь эластичная.
Если ты такой правильный был, то почему не доложил начальству о проступке воина, и его не наказали по уставу?
Смешно? То-то.
Двойные стандарты во всём, блин.
Офицер должен был разруливать такие ситуации, а он всё сваливал на дедов, и с этого всё начиналось...
Для тебя оплеуха - предел, а другому и прорубить пару раз по печени, в пах и т. д. так просто, не страшно, мелочи, подумаешь,типа дисциплину поддерживаем.
Фигня, прикрывали этим банальную жестокость, и унижение (в основном славяне)
Вот скажи, нахрен мы давали присягу Родине, если реально служили дедам? Реально, как я помню, дедов боялись больше чем офицеров....
Все изображали видимость жизни по Уставу.
Ану скажите, кто служил по Уставу, хоть один есть?

Прошу не придираться к форме подачи, а увидеть СМЫСЛ в написанном, может и грубо...

Сообщение отредактировал Данилов Эдуард - 13.4.2012, 17:03

Хорошо, тогда скажи, после тебя все пошло по другому? Или ты был "сладкий" дед, сам мыл полы. заправлял кровати за молодыми, чистил туалеты??? - Это я боюсь модэраторов, - культурно общаюсь.

Нам соловьям перед заступлением в караул спать не давали, на посту засыпал 2 или 3 раза, на вопрос своих офицеров спал ли перед заступлением мы говорили ДА, так а чего тогда на посту спишь?, больше меня в караул не ставили.

А чего нас бояться то Забаним и делов то (шутка)
А вот культурно общаться это приветствуется, все бы так

Ребята, вспомните, сколько было тем офицерам? Такие же пацаны! Мы надеялись на них, а они на нас!

Я всё же думаю, что дело даже не в возрасте офицеров, а в той системе, которая имела место в СА. Многих она устраивала, ведь так было проще управлять. Но ведь так было не везде и не всегда.

Сообщение отредактировал Красников Виталий - 13.4.2012, 21:02

Ребятки, мне бы в " Наболело", но раз тема эта пошла здесь, то расскажу: будучи соловьем дежурным по батарее хорошо " отдежурили" вместе с дневальными. Через пару дней приезжает Нач.арт п-к Чумаченко и меня ставят в наряд деж-м. Подготовились вместе со старшиной, но Нач.арт углядел 5-сантиметровую паутину и рявкнул "бардак". Мне 5 нарядов вне очереди и начало гнобления. К концу 5-го послал я "НА" комбата, за что и стал бессменным деж. по батарее. Мой рекорд- 7 суток без сна. Сутки отстоял, а в 14_00 снимают с наряда. В 16-00 заступление в наряд. И так пол года. Но абсурд- за отличные показатели в Кандилярии Чумаченко объявляет благодарность и письмо на Родину, но по прибытию в дивизион я опять дежурный. И о каких вы нормативах говорите? Далее я стал зам.ком.взвода, но злобы не было, осталась только гореч.

Виталий,

Вот именно - не везде и не всегда.

Здесь все сильно от самих людей зависело. Если находилась критическая масса людей, понимавших, что вымещать на тех, кто младше тебя свои собственные обиды на тех, кто был старше тебя - это не шибко достойно и вообще глупо, то там дедовщина отступала. Мне в этом смысле повезло т.к. наши собственные "деды", натерпевшись в своем "соловьином", воспроизводить это не стали и неизбежное неравенство между призывами ввели в человеческие рамки.

А вот в нашем призыве, к сожалению, нашлись те, кто когда мы сами стали "дедами", попытались для новых молодых "режим" ужесточить - благо примеров для подражания вокруг хватало. Только не вышло у них. Мы, остальные - не дали. Что породило затяжной конфликт который закончился относительным примирением только под дембель - когда вся эта мышиная возня уже вообще никакого смысла не имела.

Это к тому, что и при суровой дедовщине можно остаться человеком - пусть и не сломать систему, но и не дать ей себя сломать да оскотинить. Примеры я видел лично. А можно оскотиниться и при вполне мирной системе отношений - если человек изначально с гнильцой был и в этом самом оскотинивании находил удовольствие . Тоже бывало.

В общем, старый это спор.

Веталь, а представь себе, если бы ты в царской армии послал Высоблагородие "НА". Каков был бы результат?

Миша, во многом с тобой согласен.

Виталий, я тебе рассказывал, когда я послал "Высокоблогородие", но всё обошлось. Другие "Высокоблогородия", меня больше поддержали, чем обвинили. Потому что в то время, старшие офицеры, по возрасту, лучше понимали солдат срочной службы, чем молодые, которые только пришли служить. Хотя были разные, если воспитание с детства было нормальное, то и на службе всё было нормально.

Виктор Семенович, так Вы же в царской армии служили, а СА. В царской-могли бы и сразу пристрелить прямо на месте, не отходя от кассы. А Веталь отделался так скажем "лёгким испугом".
Сегодня со мной земляк поделился своими воспоминаниями о службе в ВМФ. Там так же не обошлось без "дедовщины", разные перегибы встречались, только в кино нам показывают как всё тихо и гладко, без сучка и задоринки служилось мореманам, а в жизни всё гораздо и гораздо жёстче. Но память о службе чел гордо хранит, ни о чём не жалея и только хорошие воспоминания.