![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Брякин Александр |
![]()
Сообщение
#181
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Ветераны Сообщений: 429 Регистрация: 27.11.2008 Из: Казахстан, г. Алма-Ата Пользователь №: 18 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: ноябрь 1990 - 1992 апрель Место дислокации на острове: Нарокко, реактивка. Гуанабо ![]() |
|
Александр.com |
![]()
Сообщение
#182
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 9 114 Регистрация: 12.11.2008 Из: Россия, г. Москва Пользователь №: 2 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: осень 1978 - 1980 лето Место дислокации на острове: Нарокко, отдельная зенитная батарея Управления бригады. ![]() |
Значит, легенды насчет лодок сопровождения - быль. Я, честно говоря, не очень верил, но против фактов не попрешь! ![]() Серега, нет. Это не легенды. Только нужно правильно понимать, сопровождение. Я на кубаносе ответил так: Ответ Гаврилову Цитата Миша, у меня создается впечатление, что ты воспринимаешь сопровождение судов лодками в буквальном смысле, то есть как прицеп в КамАЗе, нет, это не так. Кроме основных задач по обеспечению обороноспособности страны военно-морской флот осуществляет сопровождение торгового и пассажирского морского транспорта, что входит в военную доктрину любой, имеющей возможность это себе позволить, страны. Мы почему то нормально воспринимаем сопровождающего в самолете, хотя его не знаем, и удивляемся сопровождению судна. Само сопровождение заключается в передаче из квадрата в квадрат, для поддержания безопасности судоходства в целом. Патрулирование по квадратно несет надводный военный флот, в его состав входят и подводные лодки для более эффективного и скрытного выполнения задач. ИМХО Ответ Баранову Цитата Не хочу флудить по «сопровождению подводными лодками» просто еще раз коротко скажу, что это просто не возможно или не целесообразно всю дорогу сопровождать, тем более подлодками. Другое дело правильно вникнуть в само понятие «сопровождение морских судов». Что-то типа воспитательниц в детском садике, которые находятся в разных местах территории, и каждая смотрит порядок в своей зоне досягаемости, при неадекватном поведении детей в своей зоне, она спешит на помощь. Ну, кому еще не понятно, тоже происходит и на морских просторах. Вопрос всплытия подводных лодок не всегда зависит от желания капитана подышать свежим воздухом, а регламентируется в задачах похода, техническими особенностями субмарины и в первую очередь приказами вышестоящего военно-морского руководства, где видимо уточняется расстояние безопасного всплытия от объекта и его необходимость. ИМХО. |
Серов Сергей |
![]()
Сообщение
#183
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Ветераны Сообщений: 6 105 Регистрация: 27.1.2009 Из: Россия, г. Тверь Пользователь №: 908 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: осень 1978 - 1980 весна Место дислокации на острове: Торренс, 20 ОМСБ, 3 рота ![]() |
Сань, спасибо за разверную лекцию, надеюсь, что так оно и есть. Хотя не уверен, что для обеспечения безопасности судоходства в целом используется ВМФ, не его это задача. А вот для безопасности таких балбесов, как мы, пожалуй да, тем более на ваших примерах уже видно (ты видел, Юрка видел и т.д.)
|
Носиков Сергей |
![]()
Сообщение
#184
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Ветераны Сообщений: 1 882 Регистрация: 24.2.2009 Из: Россия, г. Санкт-Петербург Пользователь №: 1 727 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: весна 1985 - 1986 осень Место дислокации на острове: Нарокко, рота связи (почта) ![]() |
Ну тогда и я видел...
![]() ![]() |
Смоляр Вадим |
![]()
Сообщение
#185
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Ветераны Сообщений: 4 356 Регистрация: 21.2.2009 Из: Украина, г. Житомир Пользователь №: 1 601 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: осень 1985 - 1987 весна Место дислокации на острове: Алькисар ![]() |
А горохом случайно не кормили?
![]() |
Носиков Сергей |
![]()
Сообщение
#186
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Ветераны Сообщений: 1 882 Регистрация: 24.2.2009 Из: Россия, г. Санкт-Петербург Пользователь №: 1 727 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: весна 1985 - 1986 осень Место дислокации на острове: Нарокко, рота связи (почта) ![]() |
Ни чуть не сомневался, что подвергните сомнениям мою зародившуюся легенду
![]() |
Серов Сергей |
![]()
Сообщение
#187
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Ветераны Сообщений: 6 105 Регистрация: 27.1.2009 Из: Россия, г. Тверь Пользователь №: 908 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: осень 1978 - 1980 весна Место дислокации на острове: Торренс, 20 ОМСБ, 3 рота ![]() |
А у Вадима все подвергается сарказму!
![]() |
Носиков Сергей |
![]()
Сообщение
#188
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Ветераны Сообщений: 1 882 Регистрация: 24.2.2009 Из: Россия, г. Санкт-Петербург Пользователь №: 1 727 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: весна 1985 - 1986 осень Место дислокации на острове: Нарокко, рота связи (почта) ![]() |
Главное что не со зла
![]() |
Смоляр Вадим |
![]()
Сообщение
#189
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Ветераны Сообщений: 4 356 Регистрация: 21.2.2009 Из: Украина, г. Житомир Пользователь №: 1 601 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: осень 1985 - 1987 весна Место дислокации на острове: Алькисар ![]() |
Это не сарказм , а способ оживить воспоминания
![]() ![]() |
Александр.com |
![]()
Сообщение
#190
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 9 114 Регистрация: 12.11.2008 Из: Россия, г. Москва Пользователь №: 2 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: осень 1978 - 1980 лето Место дислокации на острове: Нарокко, отдельная зенитная батарея Управления бригады. ![]() |
Главное что не со зла ![]() Подводная лодка типа М — «Малютка». Серега, а ты откуда знаешь, это же военная тайна. ![]() Да была там такая. Возможно даже времен отечественной войны. Но не исключаю и современной конструкции. Кто-то из морячков расказывал о ней, но старая или новая я не уловил. |
Серов Сергей |
![]()
Сообщение
#191
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Ветераны Сообщений: 6 105 Регистрация: 27.1.2009 Из: Россия, г. Тверь Пользователь №: 908 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: осень 1978 - 1980 весна Место дислокации на острове: Торренс, 20 ОМСБ, 3 рота ![]() |
Да мы ж на таких в прошлом году за клюквой ходили!
|
Носиков Сергей |
![]()
Сообщение
#192
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Ветераны Сообщений: 1 882 Регистрация: 24.2.2009 Из: Россия, г. Санкт-Петербург Пользователь №: 1 727 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: весна 1985 - 1986 осень Место дислокации на острове: Нарокко, рота связи (почта) ![]() |
Самое смешное, что я заметил ее стоя у пивного ларька в порту, наверное тоже причалила заправиться перед "автономкой"
![]() |
Смоляр Вадим |
![]()
Сообщение
#193
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Ветераны Сообщений: 4 356 Регистрация: 21.2.2009 Из: Украина, г. Житомир Пользователь №: 1 601 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: осень 1985 - 1987 весна Место дислокации на острове: Алькисар ![]() |
А за тобой морячки в очередь за пивом случайно не становились , известно чем они заправляться пришли!
![]() |
Носиков Сергей |
![]()
Сообщение
#194
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Ветераны Сообщений: 1 882 Регистрация: 24.2.2009 Из: Россия, г. Санкт-Петербург Пользователь №: 1 727 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: весна 1985 - 1986 осень Место дислокации на острове: Нарокко, рота связи (почта) ![]() |
Не,им шлангом, как на заправке
Сообщение отредактировал Носиков Сергей - 2.6.2009, 9:14 |
Ковалёнок Василий |
![]()
Сообщение
#195
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Ветераны Сообщений: 2 271 Регистрация: 12.1.2009 Из: ХМАО-ЮГРА г.Советский Пользователь №: 479 Старший военный специалист Период пребывания на Кубе: осень 1985 - 1987 осень Место дислокации на острове: Касабланка 49/2807 ![]() |
Крейсер К-219 выходил в океан. Теперь ему предстояло преодолеть систему гидроакустических средств обнаружения. Соединённые Штаты не поскупились, создавая глобальную систему противолодочных рубежей. Десятки тысяч датчиков, расположенных на пути наших субмарин поставляют информацию в оснащённый по последнему слову техники центр СОСУС в Норфолке, откуда эти данные идут к командованию противолодочной авиации и американским ВМС. СОСУС, да и каждая современная американская АПЛ имеют шумовые "портреты" практически всех наших кораблей. Единственный относительно надёжный способ миновать это "минное поле холодной войны" - замаскироваться шумами гражданского корабля. Британов ждал "своего" грузовика двое суток. Конечно, это не был случайный сейнер - корабль шел по приказу ВМФ СССР строго определённым курсом. РПКСН "прицепился" к нему, и маскируясь шумами проскользнул в район боевого патрулирования.
Нечеловеческими усилиями удаётся "прицепить" лодку к гражданскому кораблю и начать буксировку. Трос, длиной чуть не в полкилометра, погружен в воду - слишком высок борт гражданского судна и слишком глубока осадка К-219. Приказ из Москвы - идти в Гаджиево. Команда мрачно шутит, что будут там к новому году. А в то же самое время, на Кубе стоит спасательный корабль "Агатан". Он так и не вышел в море. Прошу к многим мнениям относиться как к версиям. Это воспоминания матроса. http://www.kurganstalmost.ru/arhiv/2007/005.htm Спустя три дня после затопления К-219 теплоход «Анатолий Васильев», на котором нас эвакуировали, подошел к берегам Кубы, в порт Гавана. Кубинцы встречали нас как героев. В порт въехал кортеж машин и автобусов, во главе которого был черный лимузин. Из него вышел человек невысокого роста в военной форме и направился на палубу корабля. Желая поприветствовать нас, он громким и уверенным голосом по-русски произнес: «Добро пожаловать на Кубу, товарищи! Я - министр обороны Рауль Кастро». Сутки, проведенные в Гаване, показалась нам раем. На следующий день нас отправили в аэропорт, где уже ожидал советский Ил-62. Онлайн фильм Карибский кризис советские подлодки http://onlinefilmov.net/dokumentalnie/2885...e_podlodki.html Наверно лодки сопровождали только корабли с ракетами,т.к. надводными нельзя было. Месяц назад имел несколько бесед с бывшим врачём с дизельной лодки. Он рассказал,что в 1972г. их, надводный корабль и танкер, отправили в Чили,там как раз переворот был. Но они дошли только до острова и там дней десять отдыхали,впечатлений от культурной программы, которую устроили им хозяева у него масса. Но про сопровождение он ничего не говорил,хотя на лодке там плавал долго. Сообщение отредактировал Ковалёнок Василий - 2.6.2009, 8:45 |
Бычковский Сергей |
![]()
Сообщение
#196
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Ветераны Сообщений: 310 Регистрация: 10.12.2008 Из: Украина, г. Киев Пользователь №: 87 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: ноябрь 1985 - 1987 май Место дислокации на острове: Торренс, Пальма, 2 рота ![]() |
Сегодня ровно 22 года назад в город Одесса пришла третья барка (кажется называлась "Одесса"). Вышла из Гаваны 15 мая. Сначала
![]() ![]() Сообщение отредактировал Бычковский Сергей - 4.6.2009, 20:52 |
Лели Виктор |
![]()
Сообщение
#197
|
Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Ветераны Сообщений: 13 566 Регистрация: 1.12.2008 Из: США, г. Лос-Анджелес Пользователь №: 28 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: май 1991 - 1992 декабрь Место дислокации на острове: Нарокко, 3 МСБ разведка, Гуанабо ![]() |
|
Бычковский Сергей |
![]()
Сообщение
#198
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Ветераны Сообщений: 310 Регистрация: 10.12.2008 Из: Украина, г. Киев Пользователь №: 87 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: ноябрь 1985 - 1987 май Место дислокации на острове: Торренс, Пальма, 2 рота ![]() |
В наше время даже разговоров об том чтобы остаться на сверхсрочную не заходило. А кто-нибудь остался?
|
Лели Виктор |
![]()
Сообщение
#199
|
Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Ветераны Сообщений: 13 566 Регистрация: 1.12.2008 Из: США, г. Лос-Анджелес Пользователь №: 28 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: май 1991 - 1992 декабрь Место дислокации на острове: Нарокко, 3 МСБ разведка, Гуанабо ![]() |
|
Смоляр Вадим |
![]()
Сообщение
#200
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Ветераны Сообщений: 4 356 Регистрация: 21.2.2009 Из: Украина, г. Житомир Пользователь №: 1 601 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: осень 1985 - 1987 весна Место дислокации на острове: Алькисар ![]() |
Я например даже не слышал , и даже не слышал о предложениях!
![]() |
Александр.com |
![]()
Сообщение
#201
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 9 114 Регистрация: 12.11.2008 Из: Россия, г. Москва Пользователь №: 2 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: осень 1978 - 1980 лето Место дислокации на острове: Нарокко, отдельная зенитная батарея Управления бригады. ![]() |
В мое время остатся на срочку можно было, были и те кто оставался, правда их единицы.
Лично их не видел, мне это было в то время не интересно, хотелось домой и к друзьям. ![]() |
Зиннатуллин Альфрид |
![]()
Сообщение
#202
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 15 175 Регистрация: 3.12.2008 Из: Россия, г. Уфа Пользователь №: 43 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: весна 1986 - 1987 декабрь Место дислокации на острове: Торренс, 20 ОМСБ, 3 рота ![]() |
А я слышал, что и офицером ни ни, а сам я об этом и не думал, так мысли были тока домой в конце и в начале года начинался прием в институты на рабфак.
|
Бычковский Сергей |
![]()
Сообщение
#203
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Ветераны Сообщений: 310 Регистрация: 10.12.2008 Из: Украина, г. Киев Пользователь №: 87 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: ноябрь 1985 - 1987 май Место дислокации на острове: Торренс, Пальма, 2 рота ![]() |
ходили слухи, что одним из условий попасть на остров для старших специалистов было наличие семьи. И , что холостые были только пол-строка. Наверное это было одной из причин отсутствия сверхсрочников.
|
Александр.com |
![]()
Сообщение
#204
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 9 114 Регистрация: 12.11.2008 Из: Россия, г. Москва Пользователь №: 2 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: осень 1978 - 1980 лето Место дислокации на острове: Нарокко, отдельная зенитная батарея Управления бригады. ![]() |
По поводу срока службы холостяков сказал бы Малых Андрей, только он не появляется.
Мне почему-то кажется что как и гефы - 2 года, но точно не помню. А вот по поводу остаться на сверхсрочную добавлю, что это было не совсем выгодно. Человек заключал контракт и сразу после этого приступал к обязанностям. А многие были согласны съездить домой на месяц и потом вернутся служить. Но так не разрешалось. Потом, в основном должности для сверхсрочников были низко оплачиваемые. Но темнемение где еще можно было заработать чеков Внешпосылторга без образования, и на это шли. За всю мою службу случаев таких было немного, может два-три. Но такое было. |
Ковалёнок Василий |
![]()
Сообщение
#205
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Ветераны Сообщений: 2 271 Регистрация: 12.1.2009 Из: ХМАО-ЮГРА г.Советский Пользователь №: 479 Старший военный специалист Период пребывания на Кубе: осень 1985 - 1987 осень Место дислокации на острове: Касабланка 49/2807 ![]() |
7 дизельных ударных подлодок обеспечивали морские перевозки войск и грузов на Кубу
в операции"Анадырь" |
Клюненков Альберт |
![]()
Сообщение
#206
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Ветераны Сообщений: 786 Регистрация: 22.1.2009 Из: Украина, г. Харьков Пользователь №: 754 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: осень 1978 - 1980 май Место дислокации на острове: Торенс, 20-й ОМСБ, ПТУРС ![]() |
В мое время остатся на срочку можно было, были и те кто оставался, правда их единицы. Лично их не видел, мне это было в то время не интересно, хотелось домой и к друзьям. ![]() Насколько я помню весь личный состав считался в загранкомандировке и проходил службу на временном месте дислоцирования бригады где было ее постоянное место знали только в ГЕНШТАБЕ А сроки службы были определены Высший комсостав \командующий группой войск-5лет как и Посол старшие специалисты 2 года как и гражданские и 1.5 для младших\ Поэтому кто хотел остаться больше могли оказаться служить например на Кушке. А смогли остаться на Кубе - жениться -принять гражданство или же .... Гражданские тоже подписывали контракт где оговаривалось возвращение. Сообщение отредактировал Клюненков Альберт - 5.6.2009, 19:53 |
Александр.com |
![]()
Сообщение
#207
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 9 114 Регистрация: 12.11.2008 Из: Россия, г. Москва Пользователь №: 2 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: осень 1978 - 1980 лето Место дислокации на острове: Нарокко, отдельная зенитная батарея Управления бригады. ![]() |
Альберт, я чето не разобрал.
![]() |
Вишневский Павел |
![]()
Сообщение
#208
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Ветераны Сообщений: 3 723 Регистрация: 14.3.2009 Из: Карелия г.Петрозаводск Пользователь №: 1 957 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: осень 1982 - 1984 весна Место дислокации на острове: Нарокко, Касабланка ![]() |
Насколько я помню весь личный состав считался в загранкомандировке и проходил службу на временном месте дислоцирования бригады где было ее постоянное место знали только в ГЕНШТАБЕ А сроки службы были определены Высший комсостав \командующий группой войск-5лет как и Посол старшие специалисты 2 года как и гражданские и 1.5 для младших\ Поэтому кто хотел остаться больше могли оказаться служить например на Кушке. А смогли остаться на Кубе - жениться -принять гражданство или же .... Гражданские тоже подписывали контракт где оговаривалось возвращение. Старшие военспецы /консультанты/ - срок службы мог быть до 3-х лет. Но это у самых старших и переводчиков при них /в основном переводчики были из выпускников вузовских инязов, гражданских/. |
Люев Дмитрий |
![]()
Сообщение
#209
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Ветераны Сообщений: 2 262 Регистрация: 27.11.2008 Из: Россия, г. Пермь Пользователь №: 20 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: декабрь 1983 - 1985 апрель Место дислокации на острове: Нарокко, танковый батальон ![]() |
По поводу срока службы холостяков сказал бы Малых Андрей, только он не появляется. Мне почему-то кажется что как и гефы - 2 года, но точно не помню. А вот по поводу остаться на сверхсрочную добавлю, что это было не совсем выгодно. Человек заключал контракт и сразу после этого приступал к обязанностям. А многие были согласны съездить домой на месяц и потом вернутся служить. Но так не разрешалось. Потом, в основном должности для сверхсрочников были низко оплачиваемые. Но темнемение где еще можно было заработать чеков Внешпосылторга без образования, и на это шли. За всю мою службу случаев таких было немного, может два-три. Но такое было. Я, честно говоря, не то что не видел, а даже не слышал, что рядом с нами служили сверхсрочники. Сообщение отредактировал ДмитрийЛ - 6.6.2009, 14:11 |
Серов Сергей |
![]()
Сообщение
#210
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Ветераны Сообщений: 6 105 Регистрация: 27.1.2009 Из: Россия, г. Тверь Пользователь №: 908 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: осень 1978 - 1980 весна Место дислокации на острове: Торренс, 20 ОМСБ, 3 рота ![]() |
|
![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 24.5.2025, 20:46 |