Дедовщина появилась после перехода с трёх лет на два года. Нехватка л.с. привела к тому, что разрешили призывать условно осужденных и осужденных за хулиганку на срок не более трёх лет, т.е. уже отсидевших. В армию пришли тюремные понятия и порядки.

В принципе, неравенство в правах, связанное с временем призыва и есть дедовщина.

Саша, чуть раньше на 10 лет. После ВОВ демобилизовывали не всех, многие служили и 7-8 лет, пока полностью не восстановилась армия. Вот тогда и появилась дедовщина, но она была только в названии, представь разницу солдата и офицера прошедших войну и молоденького солдата не нюхавшего пороху. Так дедовщина, наверное, строилась на уважении к заслугам этих "стариков". А в страшное слово она превратилась где-то в 90 годах.

Да нет, Володь. Когда даже старшинами рот оставались участники ВОВ, и тем более офицеры, дедовщиной и не пахло.

Я имею в виду "разделение труда"!

Саш, а как бы ты отнесся к словам нашего "бугра", что бы старики следили за молодыми, чтобы дисциплина была, разгильдяйства не было, все были при деле? А он то и был участником войны. Но он не имел ввиду: отбирайте сигареты, стройте после отбоя, бейте морду и т. д. и т. п.

А во время перехода с 3-х годичной службы на 2-х годичную, были кто служил всего 1.5 года. Знаю таких.

Так старики и следили за порядком. И в самоход для себя молодых не гоняли. Я до сих пор помню старика который меня настройке пер-ка учил. Саня Почиталин. Хороший мужик!

Привет Саша. Я с тобой почти СОГЛАСЕН. С командира роты батареи требуют порядка в подразлелениях. Что бы был порядок нужно, нужно жить в казарме в прямом смысле, как в Китайской армии. Но у офицера семья. И командир вынужден искать среди своих солдат и сержантов, наиболее Агресивистого и Задиристого челавека. Что бы держал роту, батарею в кулаке. Если он этого не сделает. Тогда самому прийдется жить в казарме и наводить порядки. Этому агресивистому и задиристому, держать подразделения в кулаке тяжело, и он просит помощи у своего призыва. Вот они держат подразделения в кулаке. Внешне идеал, а внутри агресия. Командир на эту агрессию смотрит сквозь пальцы. И так в верх по цепочки. Командиру полка, нужна внешняя сторона, идеального порядка. КАКИМИ МЕТОДАМИ ЭТОТ ПОРЯДОК ДОСТИГАЕТСЯ. Он знает, но мер не предпринимает. Если он вмешается, порядка не будет. Значит очередного звания не будет. И отношение к солдатам. Если бы к солдатом относились офицеры так КАК ОТНОСИТСЯ ОФИЦЕР К ОФИЦЕРУ. Порядка было бы больше. Солдат гибнет в бою. И гибнет в бою офицер. Деньги на похороны выделялись разные. Образно говаря солдату 1000 рублей, а офицеру 10 000 рублей. Правда в последнее время изменения есть. Хоть в одном. Маршала и солдата уравняли, после СМЕРТИ. Деньги выплачивают одинаковые, кажется три миллиона. Дедовщина идет, от Офицера по отношению к Прапорщику и Сверхсрочнику. Что делают Офицеры. А ЭТО ПОШЛО ОТ КОММУНИСТОВ. Они облаговенствовали свои семьи, включяя и своих родителей. Которые отношения к Армии не имеют. Так как ПОГОНЫ НЕ НОСЯТ. Но они ЛЕЧАТСЯ БЕСПЛАТНО В ВОЕННЫХ ГОСПИТАЛЯХ И ПОЛУЧАЮТ ДЕНЕЖНЫЮ ВЫПЛАТЫ. Спрашивоется за что. За то что, у них муж-папа-зять.ОФИЦЕР и КОММУНИСТ. Кто ответит, чем хуже ПРАПОРЩИКИ И СВЕРХСРОСНИКИ, ОТ ОФИЦЕРСКИХ СЕМЕЙ. Подчеркиваю от гражданских. Вот прямая государственая Дедовщина по отшению к простым Защитникам своего отечества. Новый министр Обороны взял курс на искоренение, любой Дедовщины.

Васек не загаживай все темы политикой. При чем дед к генералам и их семьям? Будь последовательным!

Привет Владимир!
Я немного неправильно выразился. В 20-м батальоне в Торренсе было 3 пехотных роты и вот, где-то с конца 1979 или начала 1980 года, точно не помню их всех сделали по призывам. Одна рота была полностью из дедов, вторая полностью из черпаков, а третья - соловьиная. В нашей второй роте было только трое сержантов-дедов (на полгода старше нас призывом) и трое на полгода моложе нас призывом, а все остальные одного со мной призыва (осень 1978 г.) и осенью 1980 года вся рота (кроме трех человек) ушла разными барками на ДМБ. Таким способом тогда хотели покончить с дедовщиной и, частично, этот эксперимент удался (по крайней мере в нашей роте, однозначно). Не знаю, как там было в роте, где служили одни деды, хотя последние полгода и мы в нашей роте все были дедушками и ничего, все жили дружно (троих молодых, они к тому моменту стали уже черпаками, никто не обижал, все были на равных), а вот когда и почему этот эксперимент закончился я не знаю, это надо спросить у тех кто служил после нас. Лично я своей службой доволен, всем бы так служить.

Сообщение отредактировал Бурдаев Игорь - 30.8.2013, 12:47

Игорь,спасибо за пояснение. Конечно, я думаю, что эксперимент удался. Игорь,а почему он проводился именно у вас, что были большие проблемы раньше?

Сообщение отредактировал Соколов Владимир - 30.8.2013, 13:05

Василий, когда я служил в Союзе, то взводные сутки, по очереди, дежурили в казарме. Именно в казарме, а не в штабе. У них была своя комната и кто то из взводных, постоянно был с нами.

Привет Николай. У меня одна точка зрения. А у тебя другая. Так должно и быть. С моей точки зрения. Генералы, деды и политика. Они взаимо связаны. Чем отличается дед и офицер генерал. Дед наводит порядки не официольными методами. А офицер генерал официальными методами. Солдат не отдал честь офицеру. Офицер в полне афициально мог посадить солдата на губу от 3-х суток и выше. В нынешнее время. Салдата посадит на губу только Суд. Я захватил в учебке официально. Старшина выводил из строя нарядчиков после отбоя. И они должны работать в полне официально до 2-ух часов ночи. И это может продолжатся каждый день по числу нарядов. НЕ ОФИЦИАЛЬНО ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ ФИЗИЧЕСКАЯ ПЫТКА СНОМ. А потом этого солдата ставят дневальным по роте батареи. Дневальный спит возле тумбочки. Офицер пдходит к нему и свободно снимает ШТЫК НОЖ.

У нас и на Кубе постоянно были дежурные офицеры. Правда в выходные и праздничные дни. Постоянно находился офицер в казарме и с л/составом. Периодически проводил внезапные построения, с перекличкой. Ночью в казарме старшими оставались сержанты и старшина срочник. А так дисциплина поддерживалась только стариками. В пехотных ротах не было явных проявлений неуставных отношений (присяги колодками, отнимания сигарет, прислуживания старикам и т. п.). А вот в подразделении ББО, при нас была попытка провести присягу, но потом были громкие, публичные разборки. Не помню, правда, чем они закончились.

И при этом говорит. Партия и правительство. Доверило Вам оружие товарищ солдат. Что бы этим оружием защищали Советский народ. Я уже не говорю, что по Вашей вине могли бы вырезать целую роту или батарею солдат сонных. И сажает на губу, суток на 5. Одни выдерживают другие не выдерживают и вешаются. Теперь этого нет. Солдат спит 8 часов. И отрабатывает наряды не во время сна. Плюс. Дают 1 час сна после обеда. Деда могут посадить. А офицера не посадят. Я тебе много примеров приведу. Но ты и без меня знаешь. У нас с тобой разные точки зрения. И это вполне нормально.

Привет Владимир! Этот эксперимент проводился, по-моему, не только у нас, а повсеместно и даже на Родине в Союзе (хотя на 100% в этом не уверен). Тогда много экспериментировали (вероятно, тогда в Минобороны пришли умные, грамотные люди, которым нужно было как-то проявить себя) это я так думаю?
В то время, 1978-1980 г.г., например, в ВС ввели новое наставление по боевой подготовке, там было много новшеств, на Кубе ввели новую форму и т.д. и т.п. и вообще, это было время самого расцвета советско-кубинских отношений (новый посол СССР на Кубе Воротников, будущий член ЦК КПСС, приступил к обязанностям в апреле 1979 г., не зря его Фидель наградил высшей наградой Кубы) и мы пришли на Кубу, почти вместе с ним 27 апреля 1979 г. Может быть, это было связано ещё и с этим. Вобщем, золотые были времена, как бы их ни ругали, сейчас.

Привет Виктор! Ох, не доверяли, видимо, Вам сильно или боялись чего-то, раз все время под присмотром, как в детском саду. У нас такого не было никогда, ни в учебке в Союзе , ни на Кубе. В учебке с нами всегда были только сержанты (замкомвзвода) и старшина роты абхазец Цкуа (все 1,5 годичники после ВУЗов), а офицеры только днем.

Привет Виктор. И при мне были Ответственные офицеры. В китайской Армии, - там не дежурят, а живут с солдатами до майора включительно. А в отдельных случаях и генерал может спать в казарме. .

Сообщение отредактировал Лели Виктор - 30.8.2013, 15:23

Всё устал, от объяснений, что у НАС не был ДЕДОВЩИНЫ.
Каждый пишет про своё время и хочет убедить меня, что в МОЁ
время она была точно, потому что ему ДЕДЫ говорили.
Но у нас не было ДЕДОВ, даже слова такого не было,
уже десятый раз объясняю.

Виктор! Так вот где собака зарыта. Как тебя забрали...никаких офицеров с пяти вечера до завтрака!

Ну. А если очень хочется что бы были деды, то что делать?

Вобщем, скучно у Вас было ей богу, никакого разнообразия, а так представляешь, каждый год ты в новом статусе, который выше предыдущего, сегодня ты молодой-зеленый "соловей", завтра уже "черпак", ну а послезавтра крутой "дедушка", статус постоянно повышается, хотя по званию, как был рядовым, так им и остался от начала и до конца службы. Вроде бы малость, а приятно, есть хоть какой-то стимул служить, не всем же гнаться за лычками (лычек на всех не хватит), хотя у нас некоторые так прогибались, что уже в учебке умудрились получить по одной ефрейторской лычке.
Значит Виктор НЕ БЫЛ ТЫ АРМЕЙСКИМ ДЕДОМ, так и ушел на дембель "соловьем", не обижайся, ты сам в этом признался.

Сообщение отредактировал Бурдаев Игорь - 30.8.2013, 18:17

Витя, да и не надо объяснять, я уже пытался, некоторым и отвечать не хочу...
Разве докажешь, что не было при нас сего гнусного явления!

Опять, двадцать пять, я же уже всё объяснил. Не было у нас ни дедов, ни соловьев. Соловьями были все, у кого в армии были деды. А у нас дедов не было, значит и соловьев, быть не могло. А вы и сейчас поёте как соловьи, значит ими после армии так и остались. Так что, то же, не обижайтесь.

В кубинской армии тож офицеры живут в казарме. Интересно, а там дедовщина есть?

То Васе Носову. Вась, ты на полигоне ВВС служил? В какой должности?

Ну ладно, "ребята давайте жить дружно"! Если кого обидел, извиняюсь, ей богу не хотел. Будем считать, что немного неудачно пошутил. Раз говорите не было дедов у Вас значит не было, спорить не буду, на том и порешим. Это еще раз доказывает, что в разных подразделениях, в разных местах и в разные годы все было по разному, да и по другому быть не могло, люди-то везде разные. Виктор еще раз не обижайся, Я ТЕБЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВЕРЮ! Будь здоров, всего тебе доброго и удачи!!!

Привет Братаны. Я рассказал то что происходило при мне. И высказал свою точку зрения.

Привет Саша. Авиационный механик по вертолету и двигателю. Сторшиной роты и командиром взвода тылового обеспечения. Водопровод и канализация. Уволился на пенсию с должности авиационного механика. На этой должности и сейчас работаю. Ну уже гражданским.

Значит на полигоне.

Не скучнее...нет! А я бы сказал "честнее и даже благороднее!". Если ты молодой, то никто не отбирал еду, сигареты....ему надо работать! Частенько старики и в столовую (ужин) не ходили...кормились с магазина. Ты только напряги головку...люди служили на 365 дней больше! развели понимаешь тут петушатник и чирикают, слушая только себя! Ха-ха..
Когда были в Сертолово. так смешно было смотреть на сержантов стариков ( или как там они назывались), полгода службы...а важный как гусь! И грозный такой!

Сообщение отредактировал Гришкин Константин - 30.8.2013, 21:02

Мой земляк, служивший в 1962 тоже говорил, что не было у них ни дедов, ни черпаков.

Вот понятно почему "дед"
Можно понять почему "соловей"
а вот почему "черпак" откуда такое название? Кто знает? Или уже говорили об этом?

За столом из бачка разливал! А вот почему "череп"?