Скажу еще по моему в 41 году вскрыли могилу Тамерлана. восстановили по черепу лицо оказался европиоид с рыжими волосами .а не какой не монгол

А он не был монголом! Тимур- таджик, или узбек!

Ученые говорят про монголо-татарское иго. Я тоже считаю, что никаких монголов не было. Что было перед так называемым игом. Русский на русского шел. Тысячи русских гибли из-за вражды князей. Очень вовремя это иго появилось. Вражда прекратилась. Скорее всего из родственных племен к власти пришли татары (кстати по современным генетическим исследованиям разница между русскими (славянами) очень незначительна, у татар немного азиатской крови. Видимо, когда приняли ислам стали больше общаться с азиатскими народами.). Даже официальный историк, Карамзин, написал, что время ига было временем расцвета культуры на Руси. Ниф считают, что поскольку династия Романовых пришла к власти очень спорным путем, то им было выгодно представить предшествующую династию как извергов. Так что если здесь на форуме есть татары, то приходите к власти. Ниф считают, что в то время называли татарами служилое сословие вроде казаков.
Запомнилось кое-что из летописей (естественно из книг, поскольку я не историк). Иван Грозный перед завоеванием Казани делал смотр войскам в Муроме: воевода правой руки - хан такой-то, воевода левой руки - хан такой-то и т.д. Имена татарские. Кто кого завоевывал? Свои за власть боролись.
Знаменитое Тверское восстание. Помню по школе: народ восставал против власти монголо-татар, а князья были на стороне угнетателей. По летописи же получается, что в Тверь прибыло 30 баскаков за данью и одновременно для ведения каких-то переговоров, т.е. налоговые инспектора и одновременно послы. Парни несомненно молодые, солдаты и один из них отобрал у дьяка кобылу зело молодую и тучную. Сожрали её (наверное под водочку). Дьяк обиделся, закричал: "Люди добрые помогите!". Люди добрые помогли и порешили всю налоговую инспекцию. А нам всё доказывают, что русские люди во время ига были запуганы до смерти. По современным понятиям люди добрые из Твери были бандитами с большой дороги. А что делать князю? Да князь вместе с татарами жестоко подавил восстание.
Старинные сабли и мечи, которые мы видим в музеях, фактически произведения искусства. Для их изготовления нужна высококачественная сталь и нужны мастера, которые своё умение вырабатывают из поколения в поколение. Вряд ли на это способны кочевники. Кроме того как создать дисциплинированную армию из кочевников, которые по своему образу жизни не способны к дисциплине. Тактика кочевника проста: собрались, напали на поселение, захватили добычу и разбежались. Считаете, что если в войске главные монголы, то этого достаточно? Если они только главные, то рано или поздно кто-то из подчиненных сам придет к власти. Кроме того, никто и никогда не вооружал завоеванные народы. Самое большее их использовали как вспомогательные войска.

Тем, кто следит за кометой ISON. http://www.nkj.ru/news/23508/


Еще подчеркивается, что площадь самого Куликова поля не позволяла проведению такой битвы. Археологические раскопки не нашли ни одного подтверждения того, что здесь происходило сражение( наконечники стрел, защитные доспехи, топоры и т. п.), ничего.

Сообщение отредактировал Соколов Владимир - 9.12.2013, 21:16

Такими и остались!

Этот "специалист" камнеобработку только в книгах видел, видимо. До сих пор вручную делается много чего, а тогда- все вручную делали. С умным видом рассуждает , о том-чего не знает и не видел. Говорю не как сторонний наблюдатель- 15 лет работы в КГБ (карьер гранитных блоков)

Сообщение отредактировал Четаев Вячеслав - 9.12.2013, 21:16

Нет слов


Вячеслав, и сейчас можно изготовить все колонны для Эрмитажа за 6 лет и с таким классом обработки и из цельных заготовок?

Здесь необходимо быть специалистом технологом, поэтому не отвечу. Сомневаюсь, что всего навсего 200 лет назад, к примеру, прилетели инопланетяне, установили колонну и никто об этом не слышал. Разве 200 лет это много. Если взять наших дедов и внуков, то вместе мы памятью можем охватить лет 150.
Нас всю жизнь учили в соответствии с теорией прогресса, что наши предки чуть ли не дураки. Да они во многих отношениях были умнее нас, во всяком случае в практических житейских вопросах. Во всяком случае руки и сметка у них были получше, чем у многих из нас. Помню слова о загадках острова Пасхи в книгах Тура Хейердала: как же люди могли поднять и установить такие тяжелые каменные статуи. Потом разобрались, просто вагами один конец приподнимали и подкладывали камни. Я сам в деревне один таким же способом установил на высоте один метр металлическую бочку объемом 2,5 куба от автоцистерны. Крана-то не было, жизнь заставила.


Также современники описывали и Чингизхана. Высокий, светловолосый, с голубыми глазами.

Ну в инопланетян я тоже не верю. И не каменотес тоже. Но сомнения есть. Может быть Питер был построен не на "голом" месте, что то было уже построено ранее?

"...В лето1223 по грехам нашим пришли народы незнаемые...
Пришла неслыханная рать, безбожные моавитяне (Древнесемитская народность!) , называемые татары, их же никто ясно не знает, кто они? Откуда пришли? И каков язык их, и какого племени они, и что за вера их, Изовут их татары. А иные говорят-таурмены, а другие- печенеги. бог же один знает их..." ( из русской летописи)

Сообщение отредактировал Селиванов Александр - 9.12.2013, 21:37

Увидели татары, что идут князья русские против них, и прислали послов к князьям русским: «Слышали мы, что идёте вы против нас, послушав половцев. Но мы вашей земли не занимали, ни городов ваших, ни сёл, на вас не приходили, но пришли, посланные богом, на холопов своих и на конюхов, на поганых половцев. Возьмите с нами мир, а с нами войны нет. Если бегут к вам половцы, то вы бейте их и добро их берите себе. Слышали мы, что и вам они много зла сотворили. Потому мы их и бьём отсюда».
Оттуда же...



Вот ужас http://news.rambler.ru/22605040/

Сообщение отредактировал Соколов Владимир - 9.12.2013, 21:43

И не надо забывать, что на татаро-монгол работали все достижения древнейшей китайской цивилизации. И стенобитные и камнемётные машины сделали и обслуживали китайские "Инженеры"!

Саша, а где хранится оригинал этой повести?

Такие выигрыши уже бывали и добра они выигравшим как правило не приносили... Их убивали, сами спивались, деньги быстро расходились по пустякам!

Саша, а почему "велесова книга" считается подделкой, а "Повесть о битве на реке Калке" нет?

Большинство летописей не сохранилось! Но до нас дошли только в Списках, неоднократно переписываемых по приказам властвующих! Есть оч. хорошее издание: "Полное собрание русских летописей". А так большинство хранятся в Отделе рукописей, Публичной библиотеки (Лаврентьевская), или в Библиотеке Академии наук, в Ленинграде (Ипатьевская). Есть в Московской синодальной библиотеке. Вероятно и ещё где то есть...


"Велесову книгу" вообще с 41-го года никто не видел! Сохранились лишь несколько чёрно-белых фото нескольких её страниц, очень плохого качества!

Спасибо, Саша, за информацию.

Где то в 90 годах одна дощечка была продана на аукционе. Продавец и покупатель анонимы, продан подлинник или подделка тоже никто не знает.

Сообщение отредактировал Соколов Владимир - 9.12.2013, 22:04

Да не за что... Её можно и здесь нарыть... Главное качество информации! Сколько народу за последние 30 лет кандидатские и докторские не на чём сделали... А уж по истории промолчу....

Летописи писали люди близкие к руководству, да и люди могут по разному оценивать один и тот же факт. Да и подделок несомненно много, да и переводы могут быть разные. Так что все сведения из летописей надо сопоставлять с другими фактами. Вот здесь уже нужны специалисты.
В тоже время многие исторические факты можно оценить просто с точки зрения здравого смысла. Уже причина тверского восстания, о которой я писал выше, заставляет сомневаться в жестокости ига и в забитости, рабской натуре (как нам доказывают некоторые) народа на Руси.

"... в забитости, рабской натуре (как нам доказывают некоторые) народа на Руси."


Вот на это и делается упор. Варвары одним слово мы...

Сейчас изготавливают валы для буммашин, около 3-х метров длины. Изготовить можно и колонну,вопрос в блоке. А александрийская - вообще недавно изготовлена, вся технология описана, про автора ролика слов нет - невежда, хоть я пару минут посмотрел всего. Не раз такое встречал, приедет корреспондент, посмотрит, поспрашивает, и такое напишет, типа "с Кубы, ездил в Чили за картошкой"

Почитай "Молот ведьм" Написаный монахами святейшей инквизиции. Узнаешь кто были варварами...

Вот на это и делается упор. Варвары одним слово мы...


Должно было так, смайлик забыл поставить.



Слава, это недавно?
Александровский столп, воздвигнут в стиле ампир, в 1834 году в центре Дворцовой площади, архитектором Огюстом Монфераном, по указу императора Николая I, в память о победе его старшего брата Александра I, над Наполеоном.

Конечно, для истории, почти сегодня. В 1839 г., фотография появилась - чуть по позже, и снимки были бы. Вот Стоун-хендж, остров Пасхи - это да, почти загадки.

Вот памятник участникам полярных конвоев в Мурманске-шар сделан вручную на моем , бывшем, карьере.

Сообщение отредактировал Четаев Вячеслав - 9.12.2013, 23:39

Вячеслав, ты не ответил по поводу колонн Эрмитажа. Вручную, все колонны одного размера, полностью идентичных, за 6 лет. Сейчас возможно? Колонна не 3 метра.

Шар конечно не шедевр, хотя и ХХ века. Даже на фото видны огрехи обработки поверхности. Про колонны не забудь.

Сообщение отредактировал Соколов Владимир - 9.12.2013, 23:46

Не только возможно-зто было сделано. А питер на болоте, на сваях, набережные гранитные, ростральные колонны, петергоф- все люди сделали, вручную.

Сообщение отредактировал Четаев Вячеслав - 9.12.2013, 23:49

Володь! Это ж глобус!

Точно, он приплюснут на полюсах, ошибочка.



Этот величественный монумент построен за 5 лет в период с 1829 по 1834 годы. Основой монумента является стержень колонны, длиной 23 метра, диаметром в основании 3,5 метра и вверху – 3,15 метра (то есть конус). Масса этого конуса – 600 тонн!!!

Вес вычисляется просто.

Длина Александровской колонны равна длине колон Исакиевского собора и равна 27 метров.

Диаметр (3.5) в квадрате разделить на 4 умножить на 3.14 умножить на 27 и умножить на 2.7 (плотность гранита) = 701 тонна, но надо учесть что верхушка не 3.5 метра, а 3.15, поэтому достаточно просто - более 600 тонн.

Исследуя качество изготовления колонны, её форму и вес, однозначно можно сделать вывод, что без механизмов и машин изготовить её невозможно.

Эту колонну мы не сможем построить даже сейчас, т.к. у нас ещё нет таких технологий. Более того, у нас нет технологий, чтобы добыть такой монолит из карьера, и самое главное – мы не можем просто перевезти его к месту изготовления, а потом – к месту установки!

Сообщение отредактировал Соколов Владимир - 9.12.2013, 23:59

Все описано-вот почитай-апександрийская колонна