Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Куценко Юрий |
1.12.2008, 22:50
Сообщение
#1
|
![]() Группа: Ветераны Сообщений: 1 Регистрация: 1.12.2008 Из: Латвия, г. Рига Пользователь №: 31 Старший военный специалист Период пребывания на Кубе: 1977 - 1979 Место дислокации на острове: Торренс, ОСНАЗ, Пальма |
Всех приветствую и обозначаюсь на нашей ветке.
Цитата Электронная, космическая и радиотехническая разведка. Включает Центр космической разведки - на Волоколамском шоссе, так называемый «объект К-500». Оно включало в себя четыре отдела: 1-й — отдел радиоразведки — занимался перехватом и дешифрованием сообщений из каналов связи иностранных государств. Он руководил так называемыми подразделениями особого назначения (сокращенно — ОСНАЗ), входившими в военные округа и группы советских войск в Венгрии, ГДР, Польше и Чехословакии. Под руководством отдела радиоразведки ОСНАЗ выполнял функции перехвата сообщений из коммуникационных сетей зарубежных стран — объектов радиоразведывательного наблюдения со стороны ГРУ. Для этих целей в распоряжении 1-го отдела 6-го управления находилось 300 человек плюс 1,5 тысячи других военных и гражданских служащих. 2-й — отдел радиотехнической разведки 6-го управления ГРУ — пользовался услугами тех же станций перехвата и осуществлял наблюдение электронными средствами за теми же странами, что и 1-й. Однако предметом интереса 2-го отдела являлись радио, телеметрические и другие электронные сигналы, излучаемые аппаратурой управления, обнаружения и слежения военного назначения. Для перехвата этих сигналов он задействовал ОСНАЗ в военных округах и группах войск Министерства обороны СССР. 3-й — отдел технического обеспечения — занимался обслуживанием станций перехвата, оборудование которых размещалось в зданиях советских посольств, консульств и торговых миссий по всему миру, а также отдельно расположенных станций перехвата на Кубе, во Вьетнаме, Бирме и Монголии. 4-й — отдел слежения 6-го управления ГРУ — круглосуточно отслеживал всю информацию, которую оно добывало средствами радиоразведки. Основная задача отдела состояла в слежении за военной ситуацией в мире и особенно за существенными изменениями в вооруженных силах США. Каждый офицер отдела отвечал за свой объект наблюдения, среди них были американское командование стратегической авиацией, командование тактической авиацией США и другие. На основе данных, полученных из отдела слежения, оперативный дежурный по 6-му управлению ежедневно составлял информационную сводку, которая, в свою очередь, входила в итоговую информационную сводку всего ГРУ. Главными объектами, которыми располагала служба радиоразведки, были: Центр радио- и спутниковой связи, расположенный в пос. Ватутинки под Москвой. В нем принимали, в том числе и по спутниковым каналам связи, информацию от 11 комплексов стратегической электронной разведки, находящихся в СССР, и от 4 зарубежных. Центральная станция радиоразведки в городе Климовск под Москвой, где круглосуточно работала служба отслеживания и первичной обработки данных радиоразведки. Центры радиоперехвата и электронной разведки в Лурдесе (Куба), бухте Камрань (Вьетнам), Рангуне (Бирма) и в Монголии. Информация с этих и расположенных на территории СССР центров стекалась в центральную станцию радиоразведки в городе Климовске. Информационные потоки с центральной станции радиоразведки, с объектов тактической разведки в военных округах, группах войск и на флотах направлялись в аппарат 6-го управления, где на их основании готовили ежедневные сводки, поступавшие на командный пост ГРУ, созданный в 1962 г. во время Кубинского кризиса, а также включавшиеся в ежедневную разведсводку ГРУ. Кроме того, сводки 6-го управления направлялись в службу информации ГРУ, где они накапливались и анализировались. Радиоразведывательный флот СССР в лучшие годы насчитывал 62 корабля. (Источник «Империя ГРУ»). Офицеры данного управления входили в состав резидентур в столицах иностранных государств и занимались перехватом и расшифровкой передач по правительственным и военным информсетям. Кроме того, в подчинении у этого управления находились полки электронной разведки, дислоцированные на советской территории, а также службы электронной разведки военных округов и флотов. Таким образом в распоряжении этого управления находятся корабли радиоразведки, спутники и центры радиоперехвата. Например, во время последней войны в Югославии в апреле 1999 года в Адриатическом море открыто появился разведывательный корабль Черноморского флота "Лиман", спустя несколько месяцев его сменил "Кильдин". На таких кораблях нет ни ракетного, ни артиллерийского, ни торпедного вооружения. Только средства радио-, радиотехнической и гидроакустической разведки. В дополнение к 6-му управлению деятельность еще нескольких подразделений и служб ГРУ была связана с радиоразведкой. Так, командный пост ГРУ, осуществлявший круглосуточное наблюдение за появлением признаков готовящегося нападения на СССР, пользовался при этом и информацией, которая поступала в 6-е управление. Управления информационного обеспечения выполняли работу по оценке сводок разведданных, поступавшие из 6-го управления. Дешифровальная служба занималась криптоанализом перехваченных шифрованных сообщений. Она находилась в прямом подчинении начальника ГРУ и располагалась на Комсомольском проспекте в Москве. Главной задачей дешифровальной службы было чтение шифрсообщений из тактических военных сетей связи. Специальный вычислительный центр ГРУ обрабатывал поступавшую информацию, которая добывалась средствами радиоразведки с помощью вычислительной техники. Центральный научно-исследовательский институт в Москве разрабатывал специализированное оборудование для ведения радиоразведки, за его производство и техническое обслуживание отвечало оперативно-техническое управление ГРУ. Зарубежные центры радиоперехвата эксплуатируются Шестым управлением ГРУ совместно с ФАПСИ, например, знаменитый радиоэлектронный центр в Лурдесе на Кубе. Что касается управления космической разведки ГРУ, то оно собирает разведывательные данные с помощью спутников. Управление руководит действиями ОСНАЗа - отряды Особого Назначения, подчиняющиеся Первому и Второму отделу Шестого управления ГРУ, функции которых - радио- и радиотехническая разведка. Анализ и обработка добытой таким образом информации возложены на так называемую “систему Дозор”, которая находится в центральном здании ГРУ на Хорошевском шоссе (“объект К 200”). Официальным посредником ГРУ по торговле космическими спутниками является Совинформспутник. |
![]() ![]() |
| Селиванов Александр |
26.2.2015, 0:06
Сообщение
#1561
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Ветераны Сообщений: 15 406 Регистрация: 4.12.2009 Из: Россия, Нижегородская область. Пользователь №: 2 230 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: весна 1972 - 1973 осень Место дислокации на острове: Нароко, передающий радиоцентр |
Куда уж нам... Тёмным...
|
| Соколов Владимир |
26.2.2015, 0:24
Сообщение
#1562
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Ветераны Сообщений: 12 485 Регистрация: 12.11.2010 Из: Россия, г. Сафоново, Смоленская обл. Пользователь №: 2 824 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: весна 1972 - 1973 зима Место дислокации на острове: Торренс, УС ПРЦ |
"... получали отчеты о проделанной работе" - "Красная капеллаа" в Западном полушарии? На дворе не "постсоветское время", но уже 1972-1974 гг.
|
| Колесник Иван |
26.2.2015, 0:25
Сообщение
#1563
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Ветераны Сообщений: 1 772 Регистрация: 16.1.2014 Из: Украина, г. Сумы Пользователь №: 4 802 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: осень 1972 - 1974 весна Место дислокации на острове: Торренс, УС ПРЦ |
Я, такого не сказал! В сообщении 1554, я говорил, что промышленным шпионажем занималась СВР КГБ, если не так, опровергни и назови другие службы, а также пути получения и передачи информации. За твоего ученика я рад.
|
| Соколов Владимир |
26.2.2015, 0:35
Сообщение
#1564
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Ветераны Сообщений: 12 485 Регистрация: 12.11.2010 Из: Россия, г. Сафоново, Смоленская обл. Пользователь №: 2 824 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: весна 1972 - 1973 зима Место дислокации на острове: Торренс, УС ПРЦ |
Связисты, и задаем такие вопросы! Астра, являлась связывающим звеном, через нее выдавались задания и получали отчеты о проделанной работе. Саша! Не тебе, это говорить! Ты, все видел и слышал. Сомневаюсь, что и это тоже Саша "видел и слышал" |
| Колесник Иван |
26.2.2015, 0:44
Сообщение
#1565
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Ветераны Сообщений: 1 772 Регистрация: 16.1.2014 Из: Украина, г. Сумы Пользователь №: 4 802 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: осень 1972 - 1974 весна Место дислокации на острове: Торренс, УС ПРЦ |
"... получали отчеты о проделанной работе" - "Красная капеллаа" в Западном полушарии? На дворе не "постсоветское время", но уже 1972-1974 гг. В царское, советское, постсоветское время шпионажа никто не отменял. Шпионаж- это, передача или сбор с целью передачи иностранному государству, иностранной организации или их представителям ведомостей, что составляют государственную тайну. если эти действия выполняет иностранец или лицо без подданства. В 1972-74 гг. эту функцию выполнял РЭЦ Лурдес. Астра выступала в роли связного. Еще раз, если не так, опровергни и назови другое! Конкретно. |
| Колесник Иван |
26.2.2015, 0:55
Сообщение
#1566
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Ветераны Сообщений: 1 772 Регистрация: 16.1.2014 Из: Украина, г. Сумы Пользователь №: 4 802 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: осень 1972 - 1974 весна Место дислокации на острове: Торренс, УС ПРЦ |
Сомневаюсь, что и это тоже Саша "видел и слышал" Как они получали отчеты, Саша и не мог видеть, он служил на передатчике, их видели люди сидевшие на приемнике. А Саша видел астровского майора, железную дверь (с обратной стороны комнаты) и слышал на контроле, уставший, женский голос. Это была не развеселуха для наших бойцов. Спокойной ночи. До встречи. Я без обид! |
| Соколов Владимир |
26.2.2015, 11:26
Сообщение
#1567
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Ветераны Сообщений: 12 485 Регистрация: 12.11.2010 Из: Россия, г. Сафоново, Смоленская обл. Пользователь №: 2 824 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: весна 1972 - 1973 зима Место дислокации на острове: Торренс, УС ПРЦ |
Иван, привет! Лучше сменить тему. Инзачально речь шла о РЭЦ, когда я ошибся, ты меня поправил. Рассматривались года 1972-1974. Но "Радиоэлектронный центр Министерства обороны РФ, содержание которого, по несколько завышенным оценкам американцев, обходится России ежегодно примерно в 300 млн. долл., открылся согласно договору между Кубой и СССР в 1978 году. Позже эта база была "модернизирована и стала функционировать на основе российско-кубинского соглашения от 1993 г. Возможности недавно модернизированного центра позволяют перехватывать данные с американских спутников связи, наземных телекоммуникационных кабелей, а также сообщения с центра NASA во Флориде и т.п. По данным американцев, на кубинской базе постоянно находятся около тысячи российских специалистов."
Даже существуя в 1972 году, он в силу отсутствия соответствующих технических средств, не мог бы выполнять многие функции, которые появились после модернизации( просто еще время не подошло). Это мы потом переключились на "астру" и далее. Иван, предлагаю закрыить тему. ОК? |
| Некрасов Сергей |
26.2.2015, 11:27
Сообщение
#1568
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Ветераны Сообщений: 1 911 Регистрация: 18.4.2011 Из: Россия, г. Вологда Пользователь №: 3 211 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: осень 1983 - 1985 весна Место дислокации на острове: Торренс, Пальма, 1 рота |
Человечество перешло на другой уровень в начале 21-го века, об этом открыто говорил наш Президент пятнадцать лет назад, секрета ведь в этом нет. Достаточно на спутнике иметь модульный чип с размером в игольное ушко чтоб заменить первую роту. Человеческий фактор перешёл на другой уровень - полетит или не полетит спутник. Мы были в первобытном уровне - от дозы сгущенки налитой бойцу в ночную смену зависила его прямая работоспособность на посту, сейчас этот фактор в прошлом. Интересная мысль. Это надо обмозговать... Не только читал, но и вспоминали службу за чашечкой .... Ребят, названных тобой конечно же помню, как помню и многих других Валера, нууу ты и жук! И после того, как сам же говорит- что всех помнит, воспоминания друзей читал... он еще и у меня глубокомысленно спрашивает: - А-а-а некто Бриденко- энто вообще, что за кекс обозначился на площадке... ? Кто то с функциями "Лурдеса", здесь явно перебарщивает... Судя по постам... Да мне тоже уже кажется, что страсти с промышленным шпионажем Лурдеса ... закрутились не на шутку ... ))) Для Сергея! Сережа, эту фотографию, в своем посте хорошо описывает Меркулов Вячеслав, если интересно, поищи, а может ты и читал. Ну, вот и дождалиссс. Обязательно найду и прочитаю. Просто я-то писал в своем сообщении не про какие-то технические аспекты помещений старого ПЦ, а примечательную историю про спецов- офицеров ГРУ, которые занялись политикой... Иван, привет!... Ты так и не ответил ни на один мой вопрос, да и Саша сейчас тебе тоже задал(про файлы с чертежами). Речь идет именно о промышленном шпионаже в 1972-1974гг. , на это и ответь. Промышленный шпионаж, Иван, это чуть не то, что подразумевается просто под шпионажем. Там и статьи наказания другие и мотивировки. Он, как правило, действует против каких-то фирм, компаний и т.д., и не обязательно в области военных технологий. А в этой сфере самое доступное и легко реализуемое - подкуп, кража или «трудоустройство» своего агента в фирму, предприятие и т.д. Искал в инете инфу про промышленный шпионаж. Хотелось бы начать с того, что вообще существует другой термин : научно-техническая разведка. И везде, во всех источниках- способами получения данных материалов-документов является ... агентурная работа. " - Управления «Т» (научно-техническая разведка) ПГУ КГБ. ...История зарождения научно-технической разведки России специфична. В ней очень мало сюжетов, напрямую связанных с похищением чужих тайн. Хотя это не значит, что краж высоких технологий не было, а отечественная промышленность развивалась и самостоятльно. Просто правители нашей страны сами создавали такие условия, когда иностранные специалисты делились секретами своих ремесел и обучали российских коллег всем тонкостям своего дела... А зачем вообще нужна научно-техническая разведка современной России? Добывать секреты производства ширпотреба? Так ведь этим должны заниматься те, кто его производит — частные компании. Пусть они и воруют, как это принято во всем мире. Если взять машиностроение, то здесь большинство производителей — негосударственные компании или находятся на грани банкротства. Маловероятно, что им помогут западные технологии. Нужны соответствующее оборудование, высококвалифицированные кадры, время и деньги. А ничего из вышеперечисленного, скорее всего, у них нет. Остается сфера военно-промышленного комплекса. Здесь сильны позиции государства, которое что-то производит и даже продает за рубеж. Правда масштабы и возможности уже не те, что были в СССР... В начале 90-х годов линия «X» упорно пыталась проникнуть в Японию и Южную Корею, сосредоточив все усилия на этом регионе... " ( из книги- Сергей Чертопруд " Научно-техническая разведка от Ленина до Горбачева". ) В царское, советское, постсоветское время шпионажа никто не отменял... В 1972-74 гг. эту функцию выполнял РЭЦ Лурдес. Астра выступала в роли связного. Иван, В реальности и фактически существовало несколько ведомств разведки. У них было разграничение областей деятельности. СВР занималась- экономической, военно-стратегической, научно-технической и некоторыми другими сферами. ГРУ занималось- вопросами военно-технической сферы. РЭЦ Лурдес курировало ГРУ. Поэтому, вероятнее всего, этот Центр занимался только военно-технической сферой. А вот так выглядела структура ПГУ КГБ: управления- Управление Р (оперативное планирование и анализ) Управление К (контрразведка) Управление С (нелегалы) Управление ОТ (оперативно-техническое) Управление И (компьютерная служба) Управление Т (научно-техническая разведка) Управление разведывательной информации (анализ и оценка) Управление РТ (операции на территории СССР). В этой теме нас как раз интересует- Управление Т. |
| Колесник Иван |
26.2.2015, 19:33
Сообщение
#1569
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Ветераны Сообщений: 1 772 Регистрация: 16.1.2014 Из: Украина, г. Сумы Пользователь №: 4 802 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: осень 1972 - 1974 весна Место дислокации на острове: Торренс, УС ПРЦ |
Володя и Сергей, здравствуйте! Ну, вот в последних ваших сообщениях чувствуется послабление "санкций", и хоть в душе, но какое то, вроде бы взаимопонимание. Прекратилась эта непонятная и ни чем не оправданная игра слов. Как раз, в наши годы Володя, и был пик промышленного шпионажа (это общий термин, грубый. Сергей расшифровал более мягко). В эти годы, СССР сильно отставал от США, почти во всех отраслях. Вот и возникла необходимость шпионажа (промышленного) в Форсированном режиме, и именно в военно-технической сфере (термин употребленный Сергеем), а разве это не оборонная промышленность, разве это не космические технологии всякого аспекта (прошло 11 лет освоения (бурного), космоса. СССР превосходил США в космическом вопросе, только по количеству запущенных (неоправданных позже), спутников. Ладно, хватит! Расскажу, чем я мотивировал свои посты, и откуда я это взял? В двух словах. При вылете борта из Москвы (любого), на наш УС отправлялась телеграмма (гражданские на "Горец", военные на "Каньон"), в которой описывалось все содержимое борта, начиная от Ф. И. О. командира корабля, и заканчивая количеством топлива. Ф. И. О., цель поездки, должность, звание и куда, каждого пассажира. Тему можем продолжать, только без штыков.
|
| Соколов Владимир |
26.2.2015, 20:43
Сообщение
#1570
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Ветераны Сообщений: 12 485 Регистрация: 12.11.2010 Из: Россия, г. Сафоново, Смоленская обл. Пользователь №: 2 824 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: весна 1972 - 1973 зима Место дислокации на острове: Торренс, УС ПРЦ |
Не корову делим, всегда найдем компромисс.
|
| Колесник Иван |
26.2.2015, 20:48
Сообщение
#1571
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Ветераны Сообщений: 1 772 Регистрация: 16.1.2014 Из: Украина, г. Сумы Пользователь №: 4 802 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: осень 1972 - 1974 весна Место дислокации на острове: Торренс, УС ПРЦ |
Личность каждого, индивидуальна!
|
| Соколов Владимир |
26.2.2015, 20:57
Сообщение
#1572
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Ветераны Сообщений: 12 485 Регистрация: 12.11.2010 Из: Россия, г. Сафоново, Смоленская обл. Пользователь №: 2 824 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: весна 1972 - 1973 зима Место дислокации на острове: Торренс, УС ПРЦ |
Но истина всегда одна.
|
| Некрасов Сергей |
27.2.2015, 0:43
Сообщение
#1573
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Ветераны Сообщений: 1 911 Регистрация: 18.4.2011 Из: Россия, г. Вологда Пользователь №: 3 211 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: осень 1983 - 1985 весна Место дислокации на острове: Торренс, Пальма, 1 рота |
Как раз, в наши годы Володя, и был пик промышленного шпионажа (это общий термин, грубый. Сергей расшифровал более мягко)... При вылете борта из Москвы (любого), на наш УС отправлялась телеграмма (гражданские на "Горец", военные на "Каньон""), в которой описывалось все содержимое борта ... Иван, привет. Давай попробуем уточнить вот такие моменты. 1. Ты определенно говоришь о промышленном (научно-техническом) шпионаже именно в период начала 70-х годов? Ни до, ни после этого интервала времени? 2. Все-таки определись - здесь рассматривается: промышленный шпионаж или военно-технический? Или ты уверен, что это одно и тоже...? 3. Из каких источников ты сделал вывод, что - "В эти годы, СССР сильно отставал от США, почти во всех отраслях. Вот и возникла необходимость шпионажа (промышленного) в Форсированном режиме..."? К слову, незадолго до своей смерти (даже в 60-е годы), президент США Кеннеди говорил о том, что Америке необходимо перенять советскую систему образования... ( !!! ) 4. Как думаешь, а США занимались ... шпионажем в отношении СССР? Если ты говоришь - да, америкосы шпионили. А какой тогда смысл гегемону планеты следить за отсталой, неразвитой страной (как ты ее обозначил) - или в то время это был такой своеобразный распил денежных потоков... ?? 5. Иван, ты интересно рассуждаешь и вот в каком плане. Пишешь, что - при вылете борта из Москвы вся инфа о рейсе падала на Узлы Связи ... Нооо... из курса географии в школе мы помним, что Москва - это столица СССР ... По твоей логике и приведенному примеру получается, что - Узлы Связи следили за .... (только чур не смеяться !!!) ... за Москвой?? А-а-а где здесь промышленный шпионаж за Америкой? 6. Иван, как в то время, какой аппаратурой можно было вести технический перехват схем, чертежей, документов РЭЦ Лурдесом, если этот Центр курировался ГРУ, а не ПГУ КГБ (СВР ) ... ?? |
| Колесник Иван |
27.2.2015, 19:18
Сообщение
#1574
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Ветераны Сообщений: 1 772 Регистрация: 16.1.2014 Из: Украина, г. Сумы Пользователь №: 4 802 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: осень 1972 - 1974 весна Место дислокации на острове: Торренс, УС ПРЦ |
Сергей, привет! Давай попробуем (как у следователя на допросе): 1. Да, я говорю именно про эти годы, до - я и не знал, что такое промышленный шпионаж, после - он мне был до одного места, своих проблем было не в проворот. 2. Да, я уверен, что это одно и тоже, еще сюда можно отнести и финансовую сторону дела. 3. Из того потока и такого количества гражданских специалистов. Президент США Кеннеди, в отличие от генсека СССР Хрущева, четко знал, что бы снизить умственную работоспособность русских, их надо захвалить. В то время в СССР была в действии программа ДИП (догнать и перегнать). Которая так и не получилась. 4. Да, и не только по отношению до СССР. Что бы чувствовать себя на высоте и нормально, нужно следить за всем (хочешь мира - готовься к войне). Насчет распыла денежных потоков; СССР очень любил по мусорить баблом, запасы не исчерпаемы, от Польши до Японии, пожалуйста!!! 5. Промышленным шпионажем занимался ЛУРДЕС, а узлы, выступали связным звеном между странами, они были крайне нужны для поручения разного рода указаний и получения ответной информации, так управлялась и отчитывалась ГСВСК, это не карабль в свободном плавании. Связь между СССР и Кубой (в конкретном случае), обеспечивали два узла связи (Торренс), и дипломатическая связь, по кабелю. Два УС относились к вооруженным силам СССР, дипломатическая связь обеспечивалась войсками правительственной связи при КГБ СССР. А Москва, была столицей СССР - это верно! 6. ЛУРДЕС - это радио-электронный разведывательный центр, в обязанности которого входила прослушка радио-теле-коммуникационных сетей иностранных государств. Добычей схем, чертежей и. т. д., занимался дядя "ВАСЯ". Дядя "ВАСЯ" - это СВР. ЛУРДЕС - это ГРУ. Не знаю, понятно или нет?
|
| Соколов Владимир |
27.2.2015, 19:31
Сообщение
#1575
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Ветераны Сообщений: 12 485 Регистрация: 12.11.2010 Из: Россия, г. Сафоново, Смоленская обл. Пользователь №: 2 824 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: весна 1972 - 1973 зима Место дислокации на острове: Торренс, УС ПРЦ |
Иван, извини, лично я ничего не понял, может Сергей с Сашей поймут.
|
| Колесник Иван |
27.2.2015, 19:41
Сообщение
#1576
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Ветераны Сообщений: 1 772 Регистрация: 16.1.2014 Из: Украина, г. Сумы Пользователь №: 4 802 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: осень 1972 - 1974 весна Место дислокации на острове: Торренс, УС ПРЦ |
Привет, Володя! Сергей спросил по пунктам 1. 2. 3..., я и ответил на каждый его пункт 1. 2. 3... Куда еще проще? Читаешь вопрос 1 у Сергея, потом ответ на вопрос 1 у меня. Что не понятно переспрашиваешь. Как у нас в былые времена на "ГОРЦЕ"!
Сообщение отредактировал Колесник Иван - 27.2.2015, 19:47 |
| Соколов Владимир |
27.2.2015, 20:16
Сообщение
#1577
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Ветераны Сообщений: 12 485 Регистрация: 12.11.2010 Из: Россия, г. Сафоново, Смоленская обл. Пользователь №: 2 824 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: весна 1972 - 1973 зима Место дислокации на острове: Торренс, УС ПРЦ |
1. Да, я говорю именно про эти годы, до- я и не знал, что такое промышленный шпионаж, XIX век, типичный промышленный шпионаж. «Скажите Государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят: пусть чтобы и у нас не чистили, а то, храни Бог, война, а они стрелять не годятся», – внятно выговорил Левша, перекрестился и умер. |
| Колесник Иван |
27.2.2015, 20:25
Сообщение
#1578
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Ветераны Сообщений: 1 772 Регистрация: 16.1.2014 Из: Украина, г. Сумы Пользователь №: 4 802 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: осень 1972 - 1974 весна Место дислокации на острове: Торренс, УС ПРЦ |
Не умер, а приказал долго жить. В твоем сообщении 1567 указан год 1978 и названо министерство обороны РФ. Или я поехал с этим ЛУРДЕСом, или как?
|
| Соколов Владимир |
27.2.2015, 20:51
Сообщение
#1579
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Ветераны Сообщений: 12 485 Регистрация: 12.11.2010 Из: Россия, г. Сафоново, Смоленская обл. Пользователь №: 2 824 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: весна 1972 - 1973 зима Место дислокации на острове: Торренс, УС ПРЦ |
Иван, я не понимаю тебя. Ответь на 2 вопроса и закроем тему.
1. "В постсоветское время центр использовался и для промышленного шпионажа." - относительно 1972-1974 гг. Какие файлы? они (Лурдес) могли перехватить и как? 2. " Получением схем, чертежей, документов и т. д., занималась "Астра" - Ты в этом уверен? Зуб даешь? Всего 2 ответа и тему закрываем! |
| Колесник Иван |
27.2.2015, 21:13
Сообщение
#1580
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Ветераны Сообщений: 1 772 Регистрация: 16.1.2014 Из: Украина, г. Сумы Пользователь №: 4 802 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: осень 1972 - 1974 весна Место дислокации на острове: Торренс, УС ПРЦ |
Ты не ответил на предыдущее мое сообщение! По первому вопросу.Файл- это документ, и поэтому по эфиру в те годы не летали. Лурдес занимался перехватом разговоров по системах радио-теле-коммуникационных сетей иностранных государств. Слово "постсоветское время" я нигде не употреблял. 2. Добычей документов, схем и т. д. занимались агенты СВР, Астра выступала в роли связного. Кстати: Ты любишь рыть инет. В 2007 году на 93 году жизни скончался главный разведчик периода холодной войны, полковник Ф. И. О. не знаю. Так я думаю он на верняка все это знал. А зачем закрывать тему, если она тебя не устраивает, не участвуй.
Сообщение отредактировал Колесник Иван - 27.2.2015, 21:15 |
| Некрасов Сергей |
27.2.2015, 22:23
Сообщение
#1581
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Ветераны Сообщений: 1 911 Регистрация: 18.4.2011 Из: Россия, г. Вологда Пользователь №: 3 211 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: осень 1983 - 1985 весна Место дислокации на острове: Торренс, Пальма, 1 рота |
" Файл - это документ, и поэтому по эфиру в те годы не летали..."
Да, с этим я лично согласен однозначно ) ) ) 6. ЛУРДЕС - это радио-электронный разведывательный центр, в обязанности которого входила прослушка радио-теле-коммуникационных сетей иностранных государств. Добычей схем, чертежей и. т. д., занимался дядя "ВАСЯ". Дядя "ВАСЯ" - это СВР. ЛУРДЕС - это ГРУ. Не знаю, понятно или нет? Иван, с чем-то здесь можно согласиться, с чем-то нет. Но в любом случае, спасибо тебе за выраженное мнение ) ) ) Просто у тебя в рассуждении почему-то нет существенного разграничения: ГРУ - военно-техническая разведка, СВР - научно-техническая разведка. Получается "манная каша" - все ведомства занимались всеми вопросами - весело, с песнями под балалайку... А был ли реально в то время такой высокий уровень согласования вопросов между фирмами? Да и возможности РЭЦ Лурдес в начале 70-х годов наверняка были скромнее, чем ты здесь обозначил... Иван, а вот такой вопросик: - скажи, когда ты лично узнал про существование РЭЦ Лурдес - еще во время своей службы, либо после армии, практически случайно...?? Лично я да и думаю другие, многих вопросов и технических нюансов непосредственно во время службы просто не знали, не ведали ... Думаю, что в разговорах на такие ранее закрытые темы - вопросов всегда больше, чем ответов. |
| Колесник Иван |
27.2.2015, 23:01
Сообщение
#1582
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Ветераны Сообщений: 1 772 Регистрация: 16.1.2014 Из: Украина, г. Сумы Пользователь №: 4 802 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: осень 1972 - 1974 весна Место дислокации на острове: Торренс, УС ПРЦ |
Привет, Сергей! Вот именно "манная каша", все эти ведомства как раз и занимались всеми вопросами. ГРУ- также имело агентурную сеть в иностранных государствах и разного уклона. Я уже, как то говорил о государственном перевороте в Чили (получилось так же как и с ЛУРДЕСом). На УРА! А именно по истечении нескольких часов после убийства Сальвадора Альенде, на связь вышла агентурная радиостанция ГРУ с Чили. Сигнал приняла ваша "ПАЛЬМА", и в дальнейшем агент работал на "ПАЛЬМУ". "Пальма" принимала его информацию, а на передачу работала "Астра2 (СВР). Всю информацию Москва получала только через наш УС, и отправляла тоже в наш адрес. Не знаю как ты понял, но было так. Про существование ЛУРДЕСа, я узнал в первые дни моей службы на смене ( это было: январь-февраль 73 г.). Информация от них, и им была редкой. С весны 73 г. по осень 73 г. я служил на узле связи ВМФ. Когда осенью 73 г., вернулся на солдатский УС, то почти не было ни одной смены, чтобы Лурдес не светился, и так продолжалось до самого ДМБ. Про существование многих обьектов в ГСВСК во время службы, не только ты, а и остальные (в основном), не знали. Не ихний приход. Откуда я мог знать про службу всех остальных подразделений.
Сообщение отредактировал Хотин Валерий - 1.3.2015, 9:47 |
| Соколов Владимир |
27.2.2015, 23:38
Сообщение
#1583
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Ветераны Сообщений: 12 485 Регистрация: 12.11.2010 Из: Россия, г. Сафоново, Смоленская обл. Пользователь №: 2 824 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: весна 1972 - 1973 зима Место дислокации на острове: Торренс, УС ПРЦ |
Кто ты Иван Колесников? По всем аппаратным УС «Горец» ходил, проник на «Каньон» и там везде допуск имел. В других подразделениях тоже свой человек. Мы обсуждаем тему на основании своих умозаключений (большей частью неверных), и информации из интернета, а у тебя вся информация от первоисточника.
КТО ??? |
| Колесник Иван |
27.2.2015, 23:55
Сообщение
#1584
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Ветераны Сообщений: 1 772 Регистрация: 16.1.2014 Из: Украина, г. Сумы Пользователь №: 4 802 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: осень 1972 - 1974 весна Место дислокации на острове: Торренс, УС ПРЦ |
Володя! Не прикалывайся - это раз. Два - не Колесников, а Колесник. Что, я тебя все время поправляю, ты наверное куда то все время спешишь, то ты буквы местами попутал, то с расстоянием поправился, то не так, этого не может быть, это не мы. Не спеши. Ты, хоть помнишь как мы с тобой одно время ходили в одну смену? Как мы Родине служили? Давай про хорошее!
|
| Соколов Владимир |
28.2.2015, 0:08
Сообщение
#1585
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Ветераны Сообщений: 12 485 Регистрация: 12.11.2010 Из: Россия, г. Сафоново, Смоленская обл. Пользователь №: 2 824 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: весна 1972 - 1973 зима Место дислокации на острове: Торренс, УС ПРЦ |
Я ошибся?
По сему покидаю тему. |
| Селиванов Александр |
28.2.2015, 0:37
Сообщение
#1586
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Ветераны Сообщений: 15 406 Регистрация: 4.12.2009 Из: Россия, Нижегородская область. Пользователь №: 2 230 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: весна 1972 - 1973 осень Место дислокации на острове: Нароко, передающий радиоцентр |
Про существование ЛУРДЕСа, я узнал в первые дни моей службы на смене( это было- январь-февраль 73 г.). Информация от них, и им была редкой. Странно. А я название "Лурдес" впервые услышал только тогда, как ВВП его прикрыл.. Сообщение отредактировал Макаров Дмитрий - 28.2.2015, 13:21 |
| Карпушенко Андрей |
28.2.2015, 1:47
Сообщение
#1587
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Карантин Сообщений: 282 Регистрация: 24.1.2015 Из: Россия, Кубань Пользователь №: 5 032 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: осень 1988 - 1990 весна Место дислокации на острове: Торренс, ОСНАЗ, 1рота, Дом |
Про название "Пальма", узнал из форума, про Лурдес так же.
|
| Селиванов Александр |
28.2.2015, 2:32
Сообщение
#1588
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Ветераны Сообщений: 15 406 Регистрация: 4.12.2009 Из: Россия, Нижегородская область. Пользователь №: 2 230 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: весна 1972 - 1973 осень Место дислокации на острове: Нароко, передающий радиоцентр |
Ну "Пальма", "Финиш", "Сосна", "Граната", "Платан" и прочее - это позывные тлф. коммутатора, не более! Мог и не знать.
|
| Карпушенко Андрей |
28.2.2015, 11:47
Сообщение
#1589
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Карантин Сообщений: 282 Регистрация: 24.1.2015 Из: Россия, Кубань Пользователь №: 5 032 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: осень 1988 - 1990 весна Место дислокации на острове: Торренс, ОСНАЗ, 1рота, Дом |
Насколько я помню, собирая в кучу обрывки своих воспоминаний из "порванной в лохмотья" исторической реальности, то помоему связь у нас была прямая с Москвой без всяких астровых коммутаторов.
И в состав ГСВСК мы не входили, опять же были в прямом подчинении Москвы. И потом тут что то не клеится с названием "Лурдес". Получается амер контрразведка дала нам название и мы этим пользовались? Про экономический шпионаж Лурдеса в семидесятых класс |
| Селиванов Александр |
28.2.2015, 13:58
Сообщение
#1590
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Ветераны Сообщений: 15 406 Регистрация: 4.12.2009 Из: Россия, Нижегородская область. Пользователь №: 2 230 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: весна 1972 - 1973 осень Место дислокации на острове: Нароко, передающий радиоцентр |
Я говорю про ТЕЛЕФОННЫЕ коммутаторы каждой части. У нас такой в релейке стоял. Кличка его была "Финиш"! У вас - "Пальма"! А в ГСВСК входили все и подчинялись ГВС! Мало того вы ещё и числились одним из подразделений УС связи ГШ под индексом "В", а номер части и у вас , и у нас был один! Хотя мы про вас мало что и знали. Как впрочем и вы про нас.
|
![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 30.4.2026, 8:00 |