![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Иванов Михаил |
![]()
Сообщение
#2281
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Ветераны Сообщений: 1 574 Регистрация: 18.9.2011 Из: Россия, г. Кировск Пользователь №: 3 443 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: осень 1980 - 1982 весна Место дислокации на острове: Торренс, 20 МСБ, взвод связи ![]() |
Что такое дуплекс, радиосеть, радионаправление, я знаю без тебя. Объясни, зачем ты вводишь людей в заблуждение своими ляпами про ЗАС и дуплекс? Позоришь своими "афигенными познаниями" специалистов ГСВСК? Тебе, всего лишь, предлагалось ответить: почему в радиосети ЗАС канала не бывает и почему передатчик не имеет отношения к дуплексной радиосвязи (твои высказывания), а ты развёл бодягу про суть, стакан, и типа "что тебе непонятно?" (тем более, вылезая из формата этой ветки).
Сообщение отредактировал Иванов Михаил - 24.8.2015, 16:49 |
Соколов Владимир |
![]()
Сообщение
#2282
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Ветераны Сообщений: 12 433 Регистрация: 12.11.2010 Из: Россия, г. Сафоново, Смоленская обл. Пользователь №: 2 824 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: весна 1972 - 1973 зима Место дислокации на острове: Торренс, УС ПРЦ ![]() |
Вот прав Дмитрий был про военники. На 4 странице указан ВУС, который много о чем говорит. Тогда и не было такого - "сеть - радионаправление" и прочее. У Михаила под аватаркой указано "Рота связи" и это говорит о том, что он знает все, что и мы с тобой Иван! Просто у каждого была своя специфика, кто-то в сети работал, кто-то в радионаправлении, "у вас" на "Каньоне" в ходу были Z-коды, а у нас да и у Михаила тоже) в основном Q. И что? Кто-то чего-то не знает? Принципы организации радиосвязи везде одни и те же. И тут, вроде, не итоговая проверка знаний, а форум по общению. Зря ты опять "бодягу" затеваешь, как про Лурдес. Пусть ты во всем осведомлен лучше нас, тебе просто повезло, - и на "Горце" послужил, и на "Каньоне" отметился, да и про Лурдес все знаешь... увы, у каждого своя специфика была.
"Стакан" вылил, пить не стал. ![]() Сообщение отредактировал Хотин Валерий - 25.8.2015, 12:10 |
Иванов Михаил |
![]()
Сообщение
#2283
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Ветераны Сообщений: 1 574 Регистрация: 18.9.2011 Из: Россия, г. Кировск Пользователь №: 3 443 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: осень 1980 - 1982 весна Место дислокации на острове: Торренс, 20 МСБ, взвод связи ![]() |
Владимир, согласись, если бы Иван сразу дал ответ на вопросы из сообщения №2273, его авторитет среди нас, сразу же пошёл в гору. [url=http://smayliki.ru
P.S. Только я служил во взводе связи, рота связи была в Нарокко. ![]() |
Соколов Владимир |
![]()
Сообщение
#2284
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Ветераны Сообщений: 12 433 Регистрация: 12.11.2010 Из: Россия, г. Сафоново, Смоленская обл. Пользователь №: 2 824 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: весна 1972 - 1973 зима Место дислокации на острове: Торренс, УС ПРЦ ![]() |
Точно, Михаил. Это я по аналогии с Дедион Александром, он в роте связи служил.
![]() |
Колесник Иван |
![]()
Сообщение
#2285
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Ветераны Сообщений: 1 772 Регистрация: 16.1.2014 Из: Украина, г. Сумы Пользователь №: 4 802 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: осень 1972 - 1974 весна Место дислокации на острове: Торренс, УС ПРЦ ![]() |
[quote name='Лакин Олег' date='18.8.2015, 14:30' post='228340']
Причем дуплекс и передатчик, что то я не пойму, разъясни. [/quote] [quote name='Соколов Владимир' date='19.8.2015, 1:53' post='228414'] Ну это у вас на "Каньоне" так было. Мы на "Горце" работали в радионаправлении, радиосети у нас не было, нам это чуждо было. У тебя на "Каноне" своя "кухня" была, у нас своя. ![]() [/quote] [quote name='Соколов Владимир' date='19.8.2015, 2:06' post='228417'] Это как "только ЗАС и дуплекс"? Дуплекс был всегда, мы же на разнесенных частотах работали(радионаправление). [/quote] [quote name='Соколов Владимир' date='19.8.2015, 13:09' post='228440'] Иван, все пишешь верно. Но приводя в пример "Каньон", и сравнивая его с "Горцем", ты чуть недоговариваешь одну важную особенность. А недоговариваешь ты то, что транзит внутри СССР шел по магистральным линиям, а не эфиру, как в твоем примере с "Каньоном". Вот и получается, что прав ты. ![]() [/quote] [quote name='Колесник Иван' date='19.8.2015, 15:35' post='228444'] Володя! Связи между внутренними магистральными линиями, эфиром и телеграфным транзитом я не вижу.Принцип работы один и тот же. Только при магистральном соединении абонентов, транзитер может быть один, а при эфирном (в примере "Каньона") , три, четыре, да и пять было. Вот и вся любовь. [/quote] [quote name='Лакин Олег' date='19.8.2015, 20:16' post='228457'] Про телеграф все верно, именно про стац узлы телеграфные пусть Каньон пусть Горец. [/quote] [quote name='Селиванов Александр' date='19.8.2015, 21:29' post='228486'] Ну то что после "Рубина" иногда транзит шёл чё то слышал [/quote] [quote name='Иванов Михаил' date='23.8.2015, 17:34' post='228889'] Где? Иван, ты уверен? На чём основываешь этот вывод? У нас на боевом дежурстве все Р-145 и Р-142 стояли с ЗАС-ом, образуя сеть. Как это, передатчик не имеет отношения к дуплексной радиосвязи? [/quote] Миша! Миша! Миша- а- а !!! Как ты говорил: " Не смеши мои тапочки" . Ракеты с ядерными боеголовками во взводе связи 20 ОМСБ? Я быстрей поверю. А передатчику по фиг, дуплекс это, симплекс, или это- полудуплекс. [quote name='Лакин Олег' date='23.8.2015, 19:50' post='228898'] Все верно, на телеграфе каналы назывались направлениями. [/quote] Миша! Ты полный профан в этом. Я просто не знаю, как с тобой говорить. Я тебе уже один раз советовал, не лезь, не в свое дело... |
Иванов Михаил |
![]()
Сообщение
#2286
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Ветераны Сообщений: 1 574 Регистрация: 18.9.2011 Из: Россия, г. Кировск Пользователь №: 3 443 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: осень 1980 - 1982 весна Место дислокации на острове: Торренс, 20 МСБ, взвод связи ![]() |
Короче - нет ответа!
|
Колесник Иван |
![]()
Сообщение
#2287
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Ветераны Сообщений: 1 772 Регистрация: 16.1.2014 Из: Украина, г. Сумы Пользователь №: 4 802 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: осень 1972 - 1974 весна Место дислокации на острове: Торренс, УС ПРЦ ![]() |
Я так умно не отвечу.
Для тебя надо, специально. ![]() ![]() |
Иванов Михаил |
![]()
Сообщение
#2288
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Ветераны Сообщений: 1 574 Регистрация: 18.9.2011 Из: Россия, г. Кировск Пользователь №: 3 443 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: осень 1980 - 1982 весна Место дислокации на острове: Торренс, 20 МСБ, взвод связи ![]() |
Ваня, если, ещё кто-нибудь на форуме (кроме Красникова), поймет твою белиберду, я признаю, что ты великий хранитель секретов СССР! [url=http://smayliki.ru/
|
Колесник Иван |
![]()
Сообщение
#2289
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Ветераны Сообщений: 1 772 Регистрация: 16.1.2014 Из: Украина, г. Сумы Пользователь №: 4 802 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: осень 1972 - 1974 весна Место дислокации на острове: Торренс, УС ПРЦ ![]() |
|
Лакин Олег |
![]()
Сообщение
#2290
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Ветераны Сообщений: 3 107 Регистрация: 7.2.2012 Из: Беларусь, г. Гомель Пользователь №: 3 731 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: ноябрь 1982 - 1984 ноябрь Место дислокации на острове: Нарокко, УС ВМФ Горец ![]() |
Вопрос скорее к Александру. До 81 года на месте "Финиша" находился передатчик, потом переехали и казарму заняли моряки. Вот такой вопрос: у нас был охладитель воды, он остался по наследству от вас, или наши привезли с "Каньона"?
|
Селиванов Александр |
![]()
Сообщение
#2291
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Ветераны Сообщений: 15 406 Регистрация: 4.12.2009 Из: Россия, Нижегородская область. Пользователь №: 2 230 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: весна 1972 - 1973 осень Место дислокации на острове: Нароко, передающий радиоцентр ![]() |
Олег. У нас не было. Был питьевой бак. Из него пили и мы и моряки. В виде термоса. Квадратный. Вода со льдом.
Сообщение отредактировал Селиванов Александр - 2.9.2015, 13:08 |
Лакин Олег |
![]()
Сообщение
#2292
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Ветераны Сообщений: 3 107 Регистрация: 7.2.2012 Из: Беларусь, г. Гомель Пользователь №: 3 731 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: ноябрь 1982 - 1984 ноябрь Место дислокации на острове: Нарокко, УС ВМФ Горец ![]() |
Ну значит наши со старого узла привезли. Был шкаф похожий на пианино, сверху заливалась вода и охлаждалось как в холодильнике. А может еще где добыли, просто с твоего времени до того как я попал на остров, прошло порядком времени.
|
Озеров Сергей |
![]()
Сообщение
#2293
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 1 262 Регистрация: 26.11.2008 Из: Россия, г. Химки, Моск. Пользователь №: 12 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: май 1977 - 1978 декабрь Место дислокации на острове: Торренс - Нарокко, Узел Связи Генерального штаба, Радиотелеграфист ПРЦ - ПДРЦ ![]() |
А при нас, и бака не помню. Воду брали с водовозки, а охлажденную пили только на смене, охлаждая под кондишеном.
|
Четаев Вячеслав |
![]()
Сообщение
#2294
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Ветераны Сообщений: 6 495 Регистрация: 5.12.2011 Из: Россия, г. Питкяранта, Карелия, рядом с финами Пользователь №: 3 566 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: осень 1974 - 1976 весна Место дислокации на острове: Нарокко, 4МСБ, 2 рота ![]() |
Воду со льдом запретили летом 74 года из-за вспышки "желтухи" - обсуждали уже это. После 74 разрешали пить только кипячёную.
Сообщение отредактировал Хотин Валерий - 15.9.2015, 20:32 |
Дмитренко Игорь |
![]()
Сообщение
#2295
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Ветераны Сообщений: 171 Регистрация: 3.4.2012 Из: Украина, г. Марьинка, Донецкой обл. Пользователь №: 3 916 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: весна 1983 - 1984 зима Место дислокации на острове: Эль-Габриэль ![]() |
У нас центре "пианино " было. И желтуха была. Но поилку не убирали. |
Лакин Олег |
![]()
Сообщение
#2296
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Ветераны Сообщений: 3 107 Регистрация: 7.2.2012 Из: Беларусь, г. Гомель Пользователь №: 3 731 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: ноябрь 1982 - 1984 ноябрь Место дислокации на острове: Нарокко, УС ВМФ Горец ![]() |
Эпидемия желтухи накрывала раз в два года и это не зависело какую воду пили.
|
Березовский Виктор |
![]()
Сообщение
#2297
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Ветераны Сообщений: 1 606 Регистрация: 10.12.2009 Из: Россия, г. Санкт-Петербург Пользователь №: 2 236 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: осень 1977 - 1979 весна Место дислокации на острове: Нарокко, авторота. ![]() |
|
Артюшкин Юрий |
![]()
Сообщение
#2298
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Супермодераторы Сообщений: 3 745 Регистрация: 27.9.2009 Из: Украина, Полтавская область, г. Горишни Плавни Пользователь №: 2 174 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: весна 1968 - 1969 зима Место дислокации на острове: Нарокко, 4 МСБ ![]() |
При нас лед завозили кубаши. Все питьевые баки по Бригаде были обложены льдом.
|
Селиванов Александр |
![]()
Сообщение
#2299
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Ветераны Сообщений: 15 406 Регистрация: 4.12.2009 Из: Россия, Нижегородская область. Пользователь №: 2 230 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: весна 1972 - 1973 осень Место дислокации на острове: Нароко, передающий радиоцентр ![]() |
У нас тож кубаши. В машине, кузов которой внутри был обит цинковыми листами! Такие ледяные паралелепипеды. Но лёд кололи и бросали прямо в воду бачка. Потом заливали водой с водовозки. Всегда ледяная была. И странно... Ни разу ни у кого горло не болело.
![]() |
Колесник Иван |
![]()
Сообщение
#2300
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Ветераны Сообщений: 1 772 Регистрация: 16.1.2014 Из: Украина, г. Сумы Пользователь №: 4 802 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: осень 1972 - 1974 весна Место дислокации на острове: Торренс, УС ПРЦ ![]() |
А при нас, и бака не помню. Воду брали с водовозки, а охлажденную пили только на смене, охлаждая под кондишеном. При нас, возле столовой, находилась железо бетонная емкость. Туда постоянно привозили лед. Вода всегда была свежая, и холодная (ледяная). Лед привозили из Гаваны (ходили слухи, что в Гаване, на то время, был самый мощный и большой холодильник по изготовлению пищевого льда). |
Дмитренко Игорь |
![]()
Сообщение
#2301
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Ветераны Сообщений: 171 Регистрация: 3.4.2012 Из: Украина, г. Марьинка, Донецкой обл. Пользователь №: 3 916 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: весна 1983 - 1984 зима Место дислокации на острове: Эль-Габриэль ![]() |
Нам лёд не привозили, обходились холодильником в тех здании. Но, я помню карнавал 1984 года: кубаши лёд дробили, высыпали в бетонные корыта, а в них высыпали из ящиков бутылочное пиво. Я тогда неделю своих возил смотреть карросы или короссы. Засыпал за рулём.
|
Колесник Иван |
![]()
Сообщение
#2302
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Ветераны Сообщений: 1 772 Регистрация: 16.1.2014 Из: Украина, г. Сумы Пользователь №: 4 802 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: осень 1972 - 1974 весна Место дислокации на острове: Торренс, УС ПРЦ ![]() |
Ладно Володя! Дело к осени, скоро появятся ребята на одноклассниках, скайп-связь, вот и спрошу.
Шулика в 73-м, в мае - дембельнулся. В 73-м, я с ним ходил в одну смену, в третью аппаратную, а в 72-м году, он как раз и ходил на телефонку, ты в 72-м, уже ходил в смену. Ну, и вот! А с какой учебки, были "ваши" телефонисты? |
Соколов Владимир |
![]()
Сообщение
#2303
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Ветераны Сообщений: 12 433 Регистрация: 12.11.2010 Из: Россия, г. Сафоново, Смоленская обл. Пользователь №: 2 824 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: весна 1972 - 1973 зима Место дислокации на острове: Торренс, УС ПРЦ ![]() |
Не знаю, он с Украины, релейщик тоже.
|
Колесник Иван |
![]()
Сообщение
#2304
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Ветераны Сообщений: 1 772 Регистрация: 16.1.2014 Из: Украина, г. Сумы Пользователь №: 4 802 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: осень 1972 - 1974 весна Место дислокации на острове: Торренс, УС ПРЦ ![]() |
С Украины, на Кубу, отправлял только Гостомель. Имеется в виду УС.
Во взвод связи, и роту связи - Черниговская "Десна". |
Озеров Сергей |
![]()
Сообщение
#2305
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 1 262 Регистрация: 26.11.2008 Из: Россия, г. Химки, Моск. Пользователь №: 12 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: май 1977 - 1978 декабрь Место дислокации на острове: Торренс - Нарокко, Узел Связи Генерального штаба, Радиотелеграфист ПРЦ - ПДРЦ ![]() |
При нас, возле столовой, находилась железо бетонная емкость. Туда постоянно привозили лед. Вода всегда была свежая, и холодная (ледяная). Лед привозили из Гаваны (ходили слухи, что в Гаване, на то время, был самый мощный и большой холодильник по изготовлению пищевого льда). Эта емкость была и при нас, только льда никакого не было, а вода в емкости всегда была горячей, так как в нее каждые четыре часа заливали кипяток. Остывала она только к раннему утру, но в шесть утра разбавлялась свежим кипятком ![]() |
Колесник Иван |
![]()
Сообщение
#2306
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Ветераны Сообщений: 1 772 Регистрация: 16.1.2014 Из: Украина, г. Сумы Пользователь №: 4 802 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: осень 1972 - 1974 весна Место дислокации на острове: Торренс, УС ПРЦ ![]() |
Да, Сережа!
Не позавидовать. Сережа! А, в твой период службы, с какой группы ходили на коммутатор телефонистами? |
Озеров Сергей |
![]()
Сообщение
#2307
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 1 262 Регистрация: 26.11.2008 Из: Россия, г. Химки, Моск. Пользователь №: 12 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: май 1977 - 1978 декабрь Место дислокации на острове: Торренс - Нарокко, Узел Связи Генерального штаба, Радиотелеграфист ПРЦ - ПДРЦ ![]() |
Я на смену практически не ходил, так как обеспечивал тренировочный радиообмен и больше был прикомандирован на передатчик в Нарокко, а в Торренсе на узле связи в основном ходил по нарядам. На передатчике телефонистом был релейщик, а на приемнике, честно говоря не помню. Завтра встречаюсь на встрече с тремя своими сослуживцами, если в горячке встречи не забуду, спрошу!
|
Селиванов Александр |
![]()
Сообщение
#2308
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Ветераны Сообщений: 15 406 Регистрация: 4.12.2009 Из: Россия, Нижегородская область. Пользователь №: 2 230 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: весна 1972 - 1973 осень Место дислокации на острове: Нароко, передающий радиоцентр ![]() |
У нас да - релейщик! И коммутатор в релейке стоял!
|
Озеров Сергей |
![]()
Сообщение
#2309
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 1 262 Регистрация: 26.11.2008 Из: Россия, г. Химки, Моск. Пользователь №: 12 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: май 1977 - 1978 декабрь Место дислокации на острове: Торренс - Нарокко, Узел Связи Генерального штаба, Радиотелеграфист ПРЦ - ПДРЦ ![]() |
На узле связи за телефон отвечал ТТЦ. Информация из первых уст.
[url=http://i-fotki.info Москва 12 сентября 2015года. Встреча через 37 лет!!! Снимал бывший старшина ТТЦ Саня Хохлов! |
Березовский Виктор |
![]()
Сообщение
#2310
|
![]() Ветеран ГСВСК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Ветераны Сообщений: 1 606 Регистрация: 10.12.2009 Из: Россия, г. Санкт-Петербург Пользователь №: 2 236 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: осень 1977 - 1979 весна Место дислокации на острове: Нарокко, авторота. ![]() |
У нас тож кубаши. В машине, кузов которой внутри был обит цинковыми листами! Такие ледяные паралелепипеды. Но лёд кололи и бросали прямо в воду бачка. Потом заливали водой с водовозки. Всегда ледяная была. И странно... Ни разу ни у кого горло не болело. ![]() А вы разве не кипятили воду???? |
![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 23.5.2025, 16:52 |