Насчет "доподлинно" я бы все-таки не был бы таким категоричным. Вполне реально, что некоторое время так и было, причем, уже после того, как. Но чтоб изначально постройки были задуманы именно для этого - маловероятно. Даже архитектура говорит сама за себя: если посмотреть сверху на батальон, угадываются черты чего-то летящего. Вряд ли для зоны выбрали такие формы... Да и сама легенда о бывших хозяевах нашей 20-ки тоже ведь откуда-то взялась, не сами же мы ее выдумали, в конце концов!

Да еще рядом куча аэродромов и ВПП. Все- таки я думаю, что это было построено для летного и обслуживающего состава. Кубинцы могли на каком- то этапе использовать свободные площади и под колонию. Вон, сейчас на футбольном поле огород посадили.

Всё точно но, вместо мачеток были цепи.

Я близко не подходил и не рассматривал. Боялся, наверное.

Мише Гаврилову. То что ты не видел как играют в футбол, я верю. При мне " кузьмичи" вообще мало чё видили. Я даже с зёмами( познакомились на барке) нормально не мог общаться. Чисто колония.


Местные как прослышали о колонии для малолеток, давай всё перекапывать( в поисках золотых зубов, раритетных заточек и кокса. Когда пыль осела решили использовать поле под огородик.

Получается, что колония была на месте нашего клуба. Огороды там. Значит, раскопки рядом и вели.

Приветствую, Альфрид!... Я тоже служил в 3-й роте с мая по сентябрь 1982 г.... А живешь где сейчас?... Я ведь родом с Самарской области, просто живу в Вологодской... Пиши...

Мне лично что то кажеться, что ты сам уже нас подводишь к тому что до колонии тут были янки, на самолетах, а?


Приветствую тебя Федор, ну вот третья рота наша потихонько пополняется, давай осваивайся здесь потихоньку, загляни сюда, может чё подправишь, дополнишь, если есть вопросы пиши обязательно поможем.
PS. Я живу в Уфе

Всем привет!
Беру назад слово "доподлино", хотя исторические свидетельства имеются: по крайней мере, трех человек и двух информационных источников.
Лучше я приведу вам свое сообщение примерно двухгодичной давности, когда я впервые о колонии узнал.

Гаврилов Михаил:
2 Перевозников Александр
Да, отличное сообщение! НО!
Хочу защитить нашу многострадальную часть, СССР и Кубу. Хоть и не имею на руках никаких фактов. Только эмоции…
1. Легенды мне всегда нравились. Я считаю, что даже развенчанные легенды чаще милей и интересней сухих (и главное обыденных!) фактов.
2. Этот текст (цитата из предыдущего сообщения "о колонии") написан идеологически враждебными делу Кастро людьми. Так что – недоброжелатели-американцы могли придумать исправительную колонию для подростков.
3. Ну и третий – типично российский довод из разряда: "Что-то не верится!" Что-то не верится, что такие отличные здания и в таком большом количестве были задействованы для колонии трудных подростков. Это сколько же подростков надо было изолировать от общества!
Поэтому предлагаю – представленный нам выше американский документ считать одной из версий, имеющей право на существование.

Мне ваши чувства вполне понятны.
Американские летчики звучит многократно лучше, чем трудные подростки.
P.S. Но вы материал Николая Грачева читали? Там ясно написано про колонию, а было это в 1964 году.

Не, мы или по крайней мере я не против той мысли что там была колония, но мне почему то кажется, что до того как, там все таки была база, а потом уже "зона", а потом опять база то есть уже в нашем лице

Мне милей, это в промежутке между базами был бы публичный дом. Типа бутерброд получается.

Согласен на все 100! Я видел и интернат для несовершеннолетних и знаю отношение к преступникам на Кубе(в клетку и на жару). А тут кондиционеры американские(из воспоминаний на форуме). Душевые вкаждом здании, архитектура опять же! Только для себя америкосы могли такое построить!

Ну вот, теперь осталось узнать в каком году дети "съехали" с этих мест

Привет, Альфрид и все форумчане!
Трудные подростки "съехали" с этих мест во временной промежуток с 1959 года (победа революции) до 1962 года (вселения туда наших войск).
Почти точно можно сказать, что в батальоне были наши войска с июля, начала августа 1962 года.
А трудные подростки, скорее всего, не переехали, а просто колонию расформировали в связи с победой революции, по крайней мере, ее архивы пропали, хотя учреждение было весьма на острове известным.
Печальней другое - следов американских летчиков (равно как и любых других американцев) в Торренсе не обнаружено.
В годы войны там был лагерь для интернированных.
Вот вам цитата от "zel", которая создала виртуальный музей Кубы (всем рекомендую посетить)

"1. Торренс - лагерь для интернированных.
Взято из книги:
Rivera Ojeda, B. M. 2004. El impacto de la revolución cubana sobre los productores de las letras hispanoamericanas: algunos casos representativos.
(на испанском языке с цитатами на английском, в .pdf формате):
Файл можно загрузить отсюда:
“El 9 de diciembre de 1941, dos dias despues del ataque japones a Pearl Harbor:
The Cuban Congress declared war against Japan, and on 11 December Cuba declared war also against Germany and Italy. This was slightly gratifying to the U.S. and enabled Batista to confiscate German, Italian and Japanese balances; it gave him cause to ask for and be quickly granted emergency powers – an internment camp was established at the Hacienda Torrens, twenty-five miles from Havana, where 1,370 Italians and 3,000 Germans were held for the duration of the war. (Thomas 729)“
Перевод:
"9 декабря 1941 года, двумя днями позже атаки японцев на Перл Харбор, кубинский конгресс объявил войну Японии, а 11 декабря Куба объявила войну Германии и Италии. Это было сделано в угоду США и дало возможность Батисте конфисковать немецкие, итальянские и японские банковские счета. А также дало ему основание потребовать чрезвычайных полномочий, которые быстро были ему предоставлены: в Hacienda (имение) Torrens, в 25 милях от Гаваны, был учрежден лагерь для интернированных, где во время войны содержались 1 370 итальянцев и 3 000 немцев.“

Я не настаиваю на том, что американских летчиков не было в Торренсе. Но документальных подтверждений тому нет.
Хотите найти? Давайте искать вместе!

Да какие документы нужны, я это еще никому не говорил, когда я сидел в на Губе, один в камере , приходили по ночам..., они..., янки..., с мучачами и такое вытворяли, мама не горюй , с тех пор вот в душе шрам и остался, не могу спокойно смотреть порнуху

Запах в камере был явно не от хлорки. Растительный запашок был, 100%!

Под хлорку порнуха не идет, это точно!

Сообщение отредактировал Зинченко Игорь - 12.2.2010, 11:35

Михаил! Тогда, когда и для чего была построена ВПП? Наверное что- бы " туристы - дембеля " могли быстрей и комфортней добраться в Европу или Америку?


Игорь! Ты что, не читал об этом? На губе, все стены были расписаны кровью (или чем- то ещё ). Там, наверное было и послание потомкам, от Альфрида. Не все подписи хорошо читались.

Сообщение отредактировал Зиннатуллин Альфрид - 12.2.2010, 12:10

В волнение жутком почерк, блин ровно не ложился

Я, в основном, пол изучал и возможности по расплющиванию об оный комаров. Но наскальные надписи Альфрида припоминаю. Смысла в них особого небыло. Хоть теперь понял, почему. Понимаю, сколько ему пришлось испытать....

У нас в строевой части штаба нашего батальона служил один старлей, он срочную служил в начале 70-х, говорил, что здесь была американская база... Когда нас возили на экскурсию в Сантьяго-де-Куба, посещали кубинскую мотострелковую бригаду недалеко от Сантьяго, так вот там точно такие же казармы и схема планировки части похожая очень, и штаб и клуб такие же, нам говорили, что построены они были американцами в середине 50-х...

Так и у нас все так считали.

Федя, мне вот только одно непонятно, ты на пол года меньше меня, может ты чего то путаешь, в это время я числился в третьей роте, ты мог быть или во второй или в первой (если имеешь в виду пехотные роты)...

А может я тебя не узнал просто...

Хочу обратить внимание Мишы на цифру в его же цитате: " 25 миль от Гаваны..." Наш батальон находился в 18-ти километрах от Гаваны. Расхождение очевидно! Вообще мне всегда казалось что здание вроде столовой построено с прицелом на долговременную оборону. Лучи звезды с высоко расположенными узкими окнами, Центральный коридор, узкий и длинный, больше чем втроем не пройдешь. Может это только мои выводы.. Да и вообще по архитектуре мало что общего со стилем Колониалес ( шутка) Строили америкосы все таки, наверное. А под колонию, равно как и под советский батальон можно было приспособить.

А напомните, друзья, по нашим исследованиям колония в каком году была образована?

Леша, я тоже на это внимание обратил, роты то у нас по призывам были .

Нет, я действительно служил с 27 мая 1982 года по 30 сентября в 3-й роте, сначала был ротным радистом, потом перевели в санинструкторы, а потом в Нарокко, в бригадную медроту... У нас командиром роты был Тажибаев, взводные -Аушев, Демченко, замполитом был Мякишев, кажется...

Федя, все правельно, просто ты был короткое время в роте, а я к роте имел чисто формальное отношение...так что прошу прощения у тебя. Ты то меня наверное не помнишь?

Всем привет!
Постараюсь ответить всем по поводу прошлого батальона в Торренсе.


Привет, Виктор!
Я не могу точно ответить – зачем и когда была построена ВВП. Но сам факт ее наличия не означает, что в Торренсе квартировали американские летчики. Не так далеко от этой автописты находится Сан-Антонио, где вроде и до сих пор находится аэродром и самолеты.


Привет, Федор!
В 1963-1964 в батальоне служил Николай Грачев, он ничего об американской базе не слышал. Видишь ли, слухов ходило много, нужны какие-то документальные подтверждения.
Я ничего не могу сказать про кубинскую мотострелковую бригаду недалеко от Сантьяго, их казармы и схему планировки. Мало того, планировка в Торренсе очень оригинальная, но никаких выводов из этого я сделать не могу.


Привет, Володя!
Насчет расхождения ты правильно заметил, но..
1. Торренс – всего один на карте Кубы (как писал Анатолий Кислица "На 9-й вкладке карты есть Торренс, Эль Чико..."
2. 25 миль – это округление
3. В 1941 году Гавана была значительно меньше, чем, допустим, в 1988.

Что касается меня, я – небольшой специалист в американской (да еще и армейской) архитектуре середины 50-х годов.
Будем копать дальше!


Привет, Миша!
Не знаю, когда точно, но между 1946 и 1960 годами.

Сообщение отредактировал Гаврилов Михаил - 15.2.2010, 10:30

Миля, это почти два километра, так, что расхождение весьма существенное.

Охотно верим, и командиров точно называешь, просто призыв на пол года несовпадает.