Я в Алькисаре на БД был один целый год - сам себе дед, соловей и черпак.

Не верю!!! Почему не было дедовщины в милиции, нигде, где мне довелось служить за 30 с лишком лет? Там не люди, не командиры? Прошёл все этапы службы, от рядового. Через ступеньки карьерные не прыгал - ну, нет дедовщины. Простое воспитание в купе с отношением офицеров плюс безнаказанность - и ничего более, другой причины для дедовщины нет. И не говорите, что дедовщина сродни наставничеству, даже для себя лукавить не надо... Можно исправить? Можно! Как в своё время дедушка Ленин сказал: "Важна не суровость наказания, а его неотвратимость". Вот только "увидеть то время хорошее уже не придётся..."

Сообщение отредактировал Челноков Виктор - 4.5.2011, 23:26

Виктор, очень долго не решался ответить на твой пост. Верю в твою искренность. И твоя последняя фраза мне понятна. Профессии у нас схожие: копаясь в чужом дерьме, пытаемся помочь людям. И с работы мы никогда по гудку не уходили, и ночь проведенная дома без телефонных звонков с работы- редкость. Но неужели в твоем коллективе за 30 лет работы не было "паршивой овцы" или "оборзевшего" молодого сотрудника? Ты наказывал их только в силу своего служебного положения? Извини, не верю. А это уже "внеуставные отношения"


Юра, вот это ситуация Ты ее как разводил-по часам или анатомически?

Анатолий привет !!! Я вот про службу в милиции... Подтверждаю, не было ни какой дедовщины, были старшие товарищи, которые всегда помогали в трудную минуту, подсказывали, а если случался какой нибудь "косяк", то наказывало начальство, да же в плоть до увольнения ! А "паршивые овцы" в любом коллективе встречаются.
Заметил такую тенденцию, с каждым годом качество приходящих новых сотрудников, стало ухудшаться, особенно много алкашей, самых натуральных, у них в жизни один интерес - БУТЫЛКА ! С такими людьми просто не интересно общаться ни на работе ни в не работы, умудрялись,некоторые, да же на службе "остаканиться". Если раньше, при устройстве на службу, проходил психолога и тест(если не ошибаюсь) состоял из 300 вопросов, то в наше время, этих вопросов аж до тысячи , и плюс "Детектор лжи", а толку ни какого !!!!!!!! Приходят люди посторонние, они даже психологически не устойчивые !

Если попадалась "паршивая овца", то хватало суда "чести" и все очень хорошо знали, что лучше бы этот суд был без моего участия - шефы офигевали от наших решений, но поделать ничего не могли - увольняли. "Оборзевший" молодой сотрудник? Это который твой напарник, с оружием под мышкой? Немного напоминает детскую поговорку: "С этим я бы в разведку не пошёл!", на что следует стандартный ответ: "А кто тебя спросит-то?". Вперёд, проявляй свои "дедовские" качества! Только после этого... спину береги и не только свою. И уж точно нормальной работы не будет, пока ты его не научишь. И, согласись, что зачастую очень уж многое зависит от каждого, даже самого молодого. Нет уж, наказание только в силу служебного положения, только!!! И, как бы ни тяжело было в это поверить - ни разу не ударил ни одного сотрудника, ни разу!!! Неправильный я дед

Мне кажется, каждый вкладывает свой смысл в слово "дедовщина". Поэтому некоторые разногласия. Дедовщина, которой нас (мое поколение) пугали до армии, в кино у нас не было. Шуршали, недосыпали, но уголовщины всякой не было, ну иногда может перегибы были.

Правильный, Виктор, правильный Ты употребил слово "честь" Давно и стыдливо забытое. Значит погоны твои и совесть чистые. Уважаю!
Я, наверное, неудачно выразился, насчет "оборзевшего" молодого сотрудника. Я имел ввиду человека, работающего "от сих до сих". по принципу , " а мне за это не платят". Просто, я столкнулся с таким и остался один на один с тяжелой работой. было обидно. Молодой сотрудник отслужил по будильнику. Наказать я его могу только личным отношением. А вложил в него много.
А Саша Прусов прав. В коллективы приходят "другие " люди, с другими моральными ценностями. И они не всегда совпадают с нашими. Жить и работать с "прикрытой спиной"- надо заслужить. Каждым днем и всей жизнью. С уважением

Тему дедовщины продолжит сегодня НТН в 19-00. "Делай раз".

В мою бытность (в карантине) пришли "покупатели" разведчики и спросили : Знаешь что такое сборый призыв? Я сказал что знаю (это дедовщина). Я шел без проблем. Дедовщине багодарен, т.к. это и опыт предыдущих призывов и своя перспектива. Ничего плохого в этом я не вижу. Другое дело - беспредел.

"Ну и как же, Вашу мать, это надо понимать?" Что сиё означает?

Ребята! Я службу в милиции прошёл от простого опера до заместителя начальника ГОВД. На первых порах действительно пришлось трудиться больше, чем старшие по должности или званию. Но это был период накопления своего опыта, адаптации к системе МВД. Девять лет отработал в ОБХСС (отдел по борьбе с хищениями социалистической собственности или нынешние ОБЭП ), из них пять лет- начальником ОБХСС, а затем и зам.начальника Горотдела. Конечно, суки и предатели есть везде, но ещё больше хороших людей и это главное. Служба была - не мёд. Были и подставы, и провокации, но благодаря хорошим учителям и друзьям я дослужил до пенсии. На службе были случаи, когда стоял перед выбором: поступать по закону или по справедливости. Очень трудно было это сделать первый раз, т.е. по справедливости, а не по закону. И вы знаете, я об этом нисколько не жалею.

Я так понимаю Витя есть дедовщина с нормальными неуставными понятиями, да с соловья нада бойца сделать настоящего и чтобы он был достойным смене дедушки, а есть еще дедовщина Миша правильно написал, это избиение, унижение человечесского достоинства, одно дело работу за дедушку выполнять, ему это неположено, а другое дело форму деду стирать, вот мне это делать в падло и тут начинается прессование, многие через это прошли и став дедами потом заставляли соловьев стирать и гладить.

Здесь под "дедовщиной " подразумеваются именно издевательства и унижения. Про служебные напряги никто не говорит.

Виктор, мне кажется, что Вы просто разошлись во времени. Михаил из казармы 80-х, ты с позиции человека с большим жизненным опытом. И в разных понятиях, которое вы вкладываете в это слово. Если вы разложите свою службу на Кубе на три периода, надеюсь, общего будет больше, чем разногласий.
В чем выражалась "дедовщина" в твое время? Хорошо, если, и Евгений отпостится по этому вопросу, ведь Ваша молодежь стала моими "середняками и стариками".

В соловьинный период у нас было как - зарядка прошла, считай день прожил (это и дорога жизни- брусья длиной 20 метров и наклонные доски бля брюшного преса). Черпаки нас муштровали не по детски. Если кто помнит подтягивание "на счёт"? Так вот: подтягивание и прес у меня были в порядке и мазу за меня потянули деды- зачем мол салабона прессовать он и так в норме... Потом когда мои деды уехали - были проблемы и у черпаков со мною и у меня с черпачьём. Но это служба. На боевой подготовке это никак ни сказывалось. Разве что потом стали роднее. Оно ведь как- и мне кричали "КВАНТА" и я кричал.

Хорошая физ. подготовка по молодости ставилась в какой то степени, да и не всем, принудительно.А когда появилось свободное время, мы же его не только в курилке проводили. Спорт. городок не пустовал.
А что такое "КВАНТА"?

Насколько мне помнится то КВАНТА это сколько.

Правильно: Квантум.

Кванта орут деды после отбоя с целью узнать КВАНТА осталось до дембеля Ессно отзыв должен быть озвучен со стороны салабонов в крикливой форме...У кого с арифметикой нелады- в проход и отжимания.

В вначале черпацкого периода и в конце салабоновского меня протестировал Алексей Баранник (один из дедов), подъём переворотом я делал 17 раз. Кстати моими недоброжелателями были мои годки, а уж потом черпаки. На казарме было написано: Отличник в учебе- Гвардеец в бою. Это пафос. Я просто закалял волю.

Ну, опыт-то у нас у всех уже большой, все - ветераны. Давайте попробуем разобраться.
И так - учебку отбрасываем, так как там старики - сержанты и старшины. Гоняли здорово, с прибабахами, но без унижения достоинства. Низкий поклон им.
Осталось полтора кубинских года - делим на три. Два экипажа радиостанций, по 14 человек (при полном комплекте, чего сроду не было). Отбрасываем двух сержантов и старшину и тоже делим на три. Берём одну частичку - "стариков". Сколько у нас там получилось? Допустим, пятеро. Из них, как минимум, двое - старшие на боевом дежурстве: руководят сменой и отвечают за радиобмен с Москвой! Стараются сами не работать, дабы после себя оставить способных "осуществлять радиообмен высокой важности". Назвать это дедовщиной нельзя и все с этим согласятся, тем более, что "не работать" в этом случае им приходится себя заставлять. Они же, в свободное от боевого дежурства, каждодневной учёбы и сна, составляли костяк "дедов". Теперь представим себе этих дедов с "отбиванием колодок", стиркой формы и т.п. У меня не получается, никак не выходит.
Возможно, что нам повезло и подразделение было уникальным.
Но я не говорю, что вообще ничего не было. Может я просто забыл? Хрен его знает, стареем ведь...

Ты правильно просчитал все, Виктор. Чем меньше подразделение, чем более важной работой оно занимается, тем оно сплоченнее. И еще. Кажется, после 1976 или 79гг. ребята шли на Кубу и из линейных частей. А там климат был уже другой. В Остре рядом с автобатом был стройбат. Посмотрел я , что такое "молодой" с лопатой. И "землячеств" по национальности, мы с тобой не захватили. И слава Богу!

Анатолий! Было всё нормально и у нас. Дедовщина это лишь предлог чтобы не выполнять указания старших (по сроку службы и по званию). Но мы то знаем что Устав кровью писан, а как следствие и неуставные отношения... На любое ответственное задание шел старшим старослужащий, будь он сержант или рядовой (в последнем случае сержант, молодой, подчинялся рядовому). Гораздо жалкое зрелище- роты одного призыва... Находили "слабое звено" и тупо чморили

Такое и у нас было, мы 5 чел. попали к черпакам чел 45, тоесть они одного призыва, так там такие черепа были что нам соловьям боялись плохое слово сказать, ну и ессно были приравнены к нам.

Да, слабого духом или физически обязательно найдут в любом подразделении, независимо от призыва. И найдется тот, кто это сможет использовать в личных интересах. Говорю об этом не понаслышке - сам был свидетелем подобного и знаете, где? Не поверите, в учебке! Уже практически перед отправкой случайно узнал, что в нашей роте один курсант, буквально мой сосед по койке, пользуется услугами другого, как-то: стирка обмундирования, глажка и т.п. Обоих помню по фамилиям. Самое интересное, что ни тот, ни другой особо ничем не выделялись, а вот поди ж ты, как-то нашли друг друга! Так что разделение по призывам не является панацеей (я уже повторяюсь), но несколько снижает риск издевательств.

Так получилось что я пришел на Кубу в роту смешанного состава, но через очень короткое время нас разделили по призывам. Дедовщины не испытал! Пожалуй, единственный дед , с которым общался более -менее " плотно"- это Серега Серов, здесь присутствующий. У нас были нормальные, равные отношения, какие и должны быть между людьми. У меня не было поводов ни для борзости, ни для подобострастия. У него не было стремления " подчеркнуть собственную значимость".. Может сказывалось воспитание, ментальность( модное сейчас слово), понимание себя и других. В роте одного призыва " чмошников" можно было пересчитать по пальцам. Их никто не гноил. Их просто не уважали. Мне приходилось такому бить морду, но заставить выполнять за себя какие то работы даже в ум никому не приходило! Может моя рота и была явлением уникальным( в чем я сильно сомневаюсь), но мы были сплоченными. Давали отпор дедам, коим было обидно за то что им не пришлось наверстать за свой соловьиный период. Ну если таковые находились. К нам приходили черпаки из соседней роты, которым нужно было чтобы " соловей" стоя на табуретке зачитал приказ, по которому они становились "дедами". Но они приходили уговаривать, обещая и человеческое отношение, и бухнуть возможность, и никаких унижений. Мне кажется армия и должна быть такой!. " Чмырить" того, кто другого не достоин возможно, но не потому что он слаб . У нас был парниша, коего поймали на воровстве. Пожалуй единственный в роте случай крысятничества. Били пару дней, те кто " пострадал" от его проделок. Ротный вовремя разглядел, что как то не складываются отношения у солдата со всеми прочими и он его от греха перевел в гаубичную батарею. А уж тама, да через несколько месяцев, да став дедом, ох тот и распушил хвостик!
Считаю дедовщину неприемлимой и необязательной, тем более в тех формах, в которых она сейчас существует в российской армии. Учить можно молодых и жестко( как положено в мужском коллективе), но в рамках нормальных человеческих отношений.
К слову. В госпитале в Навале таскал, будучи дедушкой, пайку соловью в кроватку. Потому как он сам ходить не мог. Он тогда еще ломался:-"Ой, что вы, что вы! Ой , не надо!" А потом давал ему " в рог", за то , что он норовил играть роль " доминирующего самца" Ну, "прибурел" в конец, то есть!

Не понял, ты ему пайку таскал, он сначала ломался, а потом буреть начал?

Володя ,в 20-ке пехота она наверное и была уникальна по своему , роты старшего призыва уважали , но и обижать себя не давали . 3-я рота нас обсвистала на 300 дней до приказа , а мы их на 100 дней , и все на этом и осталось.

Есть товарищи, которые сначала смущаются, потом осваиваются, потом пытаются сесть на голову. Примерно так оно и было в описываемом случае. Дед вроде как " дедовать" и не собирается, так почему бы не проявить чуток борзости, пасть открыть? Парень стал хамить, ну и произошло некоторое столкновение.

И это правильно. Человеком нужно оставаться в любой ситуации.А ты слышал фразу "Мама купи собаку назови дедом я прийду с армии своими руками задушу" , это я слышал в бригаде. а вместо "деда, сержантом "в учебке.