20-й наш отдельный батальон, Всем кому дорог этот батальон Опции

[Александр.com]

Это к тому, что: "НШ Татьянин В.С. не знал." (с)

А если оно хранилось в пакете в запечатанном виде и с пометкой
"Вскрыть при получении команды" так тот же начальник штаба принимал
и сдавал его как - пакет. И не иначе.
Но обратно-же, мы тут будем очень долго спорить будучи некомпетентными
в этом вопросе, думаю стоит отложить пока прения.

[Николаенко Виктор]

По твоему, я просмотрел все фотографии которые есть на форуме?

Михаил, посмотри
Отчет о встрече в Москве - 2012
Отчет о встрече в Питере - 2012

[Иванов Михаил]

Александр, извини, но запечатанное Знамя части теряет свой смысл. (ИМХО)
Я думаю, А. Колесников просто запамятовал. Его фраза "Знамя было в бригаде и в 20-ке" подразумевает, что знамена находились в разных местах, а мы пришли к выводу, что знамя 20-ки (если оно было) могло храниться только совместно с Бригадным.

[Александр.com]

Извиняю, да много чего теряет смысл.
Прям от пересылки в г. Пушкин и до возвращения в него обратно.
Все как в какой-то сказке, то специалисты по сельскому хозяйству мирно
покуривают на палубе, то парадная форма почему-то - гражданская, то за одну ночь
бригада превращается в учебный центр. Тут не только смысл теряется, но и логика.

Если-бы знамена батальонов действительно хранились открытыми в бригаде
информация об этом хочь не хочь но просочилась-бы. Но ее нет.
Значит знамена были упакованы и запечатаны или их там и вовсе не было.

[Кокшаров Сергей]

Михаил не спеши делать выводы.

[Иванов Михаил]

[Вуколов Александр]

Родная двадцаточка!

Володя привет как жив здоров тебе привет от Бойкова недавно сним виделись

[Кокшаров Сергей]

А если оно хранилось в пакете в запечатанном виде и с пометкой
"Вскрыть при получении команды" так тот же начальник штаба принимал
и сдавал его как - пакет. И не иначе.
Но обратно-же, мы тут будем очень долго спорить будучи некомпетентными
в этом вопросе, думаю стоит отложить пока прения.

Алесанд, ты зриш в корень. О знамени в пакетах. Попросил Валерий Запровальнго написать об этом. В ОК Валерий мне написал.

[Александр.com]

Сережа, а что написал? И кто он.

[Кокшаров Сергей]

Александр, давай дадим слово Валерию оперативному офицеру ШБ в 1977-78г

[Александр.com]

Буду рад его сообщению.

[Иванов Михаил]

Что, Сергей, выдерживаем мхатовскую паузу? Не копируем с "Одноглазников".

Появился на форуме Валерий Запровальный, который ушёл первой баркой на "Балтике" 24 апреля 1978г.

Ждём!

[Колесник Иван]

оперативному офицеру ШБ

Сергей! Как это понять? - оперативный офицер штаба.

[Кокшаров Сергей]

Михаил, ты к чему выдернул мою фразу?

[Иванов Михаил]

Сергей, а ты не заметил, что сам проигнорировал вопросы уже от трёх человек?

[Кокшаров Сергей]

Заметил. Михаил, ты прав:"Ждём!".

Сообщение отредактировал Кокшаров Сергей - 24.4.2016, 23:04

[Нагорнов Александр]

Пацаны, о чём базар? Вы хотя бы имеете представление о том как хранится знамя ? Даже у нас в дивизии оно хранилось в секретной части, но на древке. Зачехлённое и опечатанное печатью номер один нашей части. И ни при каких обстоятельствах его не мог не видеть командир части и нач.штаба. Это я к тому что наш Степаныч не мог вспомнить о том было ли у нас знамя. В военное время за такое не знание было одно наказание- расстрел, а часть подлежала расформированию. Простите за может быть пьяный бред, но я с вами не согласен. Как можно не знать о святыне части? Не только нам но и старшим офицерам?

[Кокшаров Сергей]

Александр, успокойся. Прочитай предыдущие сообщения, Степанович, к примеру не вспомнил переходящие знамёна. Ты же понимаешь, что у нас были особые условия. Форма наша отличалась от формы военнослужащих СА не случайно. Вот мы с тобой понятия не имели во время службы о знамени бригады, а оно было.

[Носов Василий]

Привет Братаны. Сергей в Мулино в полку. Открываешь входную дверь штаба. И сразу перед глазами, полковое знамя в пирамиде и часовой в парадке. Сразу при входе отдаешь честь Боевому Знамени части. Я к тому. Что Боевое Знамя части всегда было на видном месте.

[Кокшаров Сергей]

Василий, у нас с тобой были разные штабы в Мулино. Наше полковое знамя было на межэтажной площадке, в стеклянном шкафу, его было также видно сразу при входе в штаб. Из твоего сообщения хочу выделить. "Боевое Знамя части всегда было". Может согласно армейским канонам Боевое Знамя части всегда должно быть? Может вы мне назовёте часть в СА в которой не было знамени?

[Четаев Вячеслав]

Если 20 батальон входил в состав бригады - то у него небыло знамени -т. к. он был не воинской частью - а подразделением.

В Вооружённых силах СССР, к воинским частям относились все полки, корабли 1, 2, 3-го рангов, отдельные батальоны (дивизионы, эскадрильи), не входящие в состав полков, а также отдельные роты и батареи, не входящие в состав батальонов и полков.[1] Состоит из подразделений.

Воинской части устанавливается действительное (закрытое) наименование (номер (((№) в войсках, силах), присвоенное почётное звание (гвардия), почётное наименование, название полученных государственных наград, штатное название и именное наименование (пример: имени Л. И. Брежнева); например, 321-й Гвардейский Архаринский, ордена Трудового Красного Знамени отдельный дорожно-строительный батальон имени Ленинского комсомола) и условное (открытое) наименование (войсковая часть) (В/Ч) (например, войсковая часть № 12345).[1][6] Отправление почты также происходило на № В/Ч. При отправлении почты в воинские части за границей (ГСВГ, СГВ, ЦГВ и так далее.) части именовались не В/Ч, а П.П. (полевая почта). № П.П. также был 5-значным, а почтовый индекс при этом на 1-м месте содержал цифру 0, далее следовал № полевой почты.

Воинская часть

[Иванов Михаил]

Слава, ну я же приводил ссылку, что в Афгане воевал отдельный батальон у которого Знамени не было, а потом, в связи с боевыми успехами оно было вручено. Наверняка это не исключение.
В нашем случае посудите сами: могли же ведь не заморачиваться в Генштабе, организовывая оборону УС вдали от страны, если этот атрибут части не всегда имел место быть в отдельных батальонах?

[Кокшаров Сергей]

Парни на форуме у некоторых аватарки на фоне знамени. Аватарки мелкие знамя не рассмотреть. Вопрос у кого-то есть фотография с Кубы у замени части не бригадного, а отдельного батальона?

[Иванов Михаил]

Да уже все из 20-ки написали, что не было Знамени в батальоне.

[Николаенко Виктор]

Вопрос у кого-то есть фотография с Кубы у замени части не бригадного, а отдельного батальона?

Сергей, по моему все аватарки и фото у знамени, только у тех, кто служил в бригаде.

Нарокко осень 1975 - 1977 весна

[Четаев Вячеслав]

"Отдельный", "специальный" и прочие названия не показывают основное - воинская часть это или подразделение. А знамя может быть только у воинской части. Судя по всему - 20 батальон - это подразделение бригады, как и 4-й МСБ батальон. Тогда можно говорить только о каком-либо переходящем знамени, а не знамени части.

Минимальной единицей ВС является подразделение (англ. unit). Подразделение обычно действует как единое целое, и является однородным по составу (например, только пехота, только кавалерия и др.).

В Советской и Российской армиях основным подразделением принято считать взвод, роту или батальон. Это те виды формирований, которые являются элементами следующей ступени иерархии — воинской части.

Более крупные единицы Вооружённых Сил России называются, в зависимости от размера, частями, соединениями и объединениями (англ. formations). Самым распространенным (но не единственным) видом воинских частей Советской армии являлись полки, а в Российской армии — бригады. Примером соединений (formations) являются отдельные бригады, дивизии, крылья и т. д. Объединения представлены в Советской и Российской армиях корпусами и армиями.

Структура вооружённых сил

[Иванов Михаил]

Слава, ну если номера воинской части разные, о чём говорить?

[Иванов Михаил]

У тебя 89583?

[Четаев Вячеслав]

Слава, ну если номера воинской части разные, о чём говорить?

При чем тут номер - у каждого подразделения есть номер. Но подразделение - это не воинская часть. Подавляющее количество батальонов в СА были подразделениями. Ты, вероятно, путаешь воинскую часть с гарнизоном. Торренс был отдельным гарнизоном, вероятно - но не отдельной от бригада воинской частью.

В Вооружённых силах СССР, к воинским частям относились все полки, корабли 1, 2, 3-го рангов, отдельные батальоны (дивизионы, эскадрильи), не входящие в состав полков, а также отдельные роты и батареи, не входящие в состав батальонов и полков.[1] Состоит из подразделений.

Я уже писал выше - "если 20-ка входила в состав бригады - она была подразделением, - а не воинской частью"
Поэтому и знамени небыло - иначе вспомнили бы и его , и "пост №1"

Сообщение отредактировал Четаев Вячеслав - 25.4.2016, 23:06

[Иванов Михаил]

Слава, в военном билете стоит № воинской части и если он отличается от другого, то это элементарно другая воинская часть. Бригада, кстати, по определению - соединение воинских частей и наличие нескольких знамён вполне нормально, но не обязательно.