Орг. тех. вопросы Опции

[Лели Виктор]

Имелся ввиду знак флаг - прошлогодний.

[Пильщиков Вячеслав]

Кто не вдуплил, сюда
Типа вот

[Семененко Александр]

Имелся ввиду знак флаг - прошлогодний.

Так вот я и спрашиваю: "Неужели этого знака-флага недостаточно?" Если можно дозаказать - сделать еще. Но знак-звезда?

[Лели Виктор]

Саша ты его видел, живьём? Это фрачник маленького размера.
ДимаЛ ни в коем случае не принимай это как обиду или ещё что.
Если бы ты не заказл тогда знак - до сих пор бы тёрли.
Стоимость при условии 200шт, была около 10$, до заказ меньшего кол-ва(реально сейчас, я думаю, до 50 шт будет) отразится на цене не в лучшую её сторону.
При прошлом заказе, ответственные люди заплатили свои деньги за весь заказ. У меня лично несколько человек отказались из-за стоимости.
Получается(сейчас) цена в Украине адекватнее, чем в России, вот и думу думаем.

[Семененко Александр]

Да Вить! Я знак видел у Валеры Дмитренко, когда встречали Сашу.com в Киеве. В том и прелесть этого значка, что он маленький и он значек. Не исключаю, что я носил бы его даже на работу на лацкане пиджака. Но, опять же, повторяюсь, памятный знак-звезду куда?

[Лели Виктор]

Ну не знаю - на встречи, а почему нет?
Я на работу не носил, коллектив не большой - все и так знают что я кубанутый!)))
Новички будут видеть это и стимулироваться к общению и единению.
По личному опыту скажу, что многие не едут из-за того что думают: "Я там никого не знаю и т.д."
Глядишь - традицией станет, каждую встречу - знак.
Я вообщем-то дискутировать по этому поводу не хочу, т.к. у меня своё мнение, у всех людей - тоже.
Мне знак нужен - моя дочь и жена поражаются нашему сообществу и братству.
А после поездки в Тирасполь жена ваще в положительных эмоциях таких, что словами не передать.
Готовы заказывать знак ГСВСК предыдущий(?) - давайте(!), узнаем во что он станет и закажем.
Но давайте обсудим размер.
Думаю что-то типа депутатского буде в самый раз( немного больше чем прошлый вариант)

[Зиннатуллин Альфрид]

Ага еще на ленточке, повторюсь, скромнее надо быть, скромнее, как в прошлом задумывали (как флаг) так и оставить

[Лели Виктор]

Хотел написать, что умываю руки, но знаю что молчать не буду!
Народ ваще молчит - по ходу не нужен ни один ни другой.
А памятному знаку к 50-ти летию - быть! ИМХО моё!

[Семененко Александр]

Вить! Без без бутылки здесь не разобраться. А ближайшая совмесная бутылка будет распита в Мариуполе.
Я, думаю, особо торопится не стоит. К 50-летию создания 12 УЦ будет нормально. Для начала достаточно дать задание групам встречающихся (в Мариуполе, Перми). Учасникам встреч подготовить ескизы памятных знаков (значков). Привезти с собой на встречу, создать рабочие групы по созданию единого знака, обсудить. После встреч отчитаться о проделаной работе, выложить на форум на обсуждение, доработать и тогда принимать решение.

[Плешанов Олег]

Братцы , позволю свои пять копеек вставить.... Думаю , на флаге ( опытном образце) просто добавить цифры... 63-93 и пятьдесят с лавровым венком ...

[Пильщиков Вячеслав]

Вы уж тогда и с годами определитесь

[Плешанов Олег]

Слав , думаю что правильно официальные года присутствия военных специалистов ... 63 ввод и в 93 вывод бригады ...

[Овчаренко Николай]

Олег! Спасибо заранее за наклейку на заднее стекло. До встречи в Мариуполе.

[Кислица Анатолий]

Я прошу прощения за повтор, уже выкладывал эти строчки, но они стОят того (к разговору о годах присутствия советских военных специалитов на Кубе) (Цитаты из трех разных источников):

-В июле 1960г. Рауль Кастро во главе первой правительственной делегации посетил СССР. В ходе визита обсуждалось советско-кубинское содружество …, в военной области. По всем проблемам кубинская сторона нашла понимание и позитивное решение.
-На основании договора с СССР с конца 1960г. на Кубу стала поступать в необходимых количествах боевая техника и вооружение для штатного укомплектования сухопутных войск, ПВО, ВМФ, ВВС Кубы.
-Военное строительство на Кубе происходило при активном участии СССР и других соц. стран. Помощь Советского Союза осуществлялась по многим направлениям- от поставки современной боевой техники до посылки военных советников и инструкторов- методистов. В августе 1960г. первая группа советских военных специалистов в количестве 21 офицера под руководством А. А. Дементьева прибыла к месту назначения.
…Учебный центр по подготовке танкистов, артиллеристов, зенитчиков дислоцировался на базе воинской части в городе Манагуа. Возглавляли учебные группы танкистов П. А. Чулков, артиллеристов- А. А. Вяткин. За этот период было подготовлено…. Многие из них получили боевое крещение в боях на Плайя-Хирон…
______________________________________________________________________
Дважды (9 и 16 июля 1960 г.) советское правительство предупредило американскую администрацию о готовности оказать в случае необходимости кубинскому народу всестороннюю помощь, в том числе военную. В том же месяце в Москву впервые прибыл министр Революционных вооруженных сил (РВС) Кубы Рауль Кастро, брат лидера кубинской революции.
После достигнутых договоренностей с конца 1960 г. СССР начал поставлять Кубе современное бронетанковое, артиллерийское и минометное вооружение, а также некоторые виды стрелкового оружия. На Кубе с помощью советских военных советников и специалистов развернулась ускоренная подготовка орудийных расчетов и танковых экипажей, изучение основ тактики и особенностей боевого применения военной техники в специфических условиях страны.
______________________________________________________________________
… после поездки Микояна расчувствовавшийся Хрущев 9 июня 1960 года на встрече с советскими учителями обещал защищать будущего брата: «…если агрессивные силы в Пентагоне осмелятся вторгнуться в Кубу, советские артиллеристы поддержат ее ракетным огнем».
Поскольку положение Фиделя на Кубе было достаточно шатким, в Кремле решили помочь вооружением (на 250 млн. долл.) и советскими военными инструкторами, дабы научить «горячих кубинских парней» им пользоваться. К марту 1962 года советские корабли доставили на остров 394 танка, 41 МИГ-15 и МИГ-19, 13 радиолокационных установок и т.д. Работали 300 советских военспецов. Кубинских летчиков готовили на военных базах в СССР и на строго засекреченном учебном аэродроме под Гаваной. …12 апреля 1962 года политбюро приняло решение выслать дополнительную военную помощь кубинцам: 180 ракет ПВО СА-2, 10 бомбардировщиков ИЛ-28, а также еще 650 военспецов.

[Пильщиков Вячеслав]

48-я годовщина 12 УЦ - 1962 год

[Кислица Анатолий]

"годовщина 12 УЦ - 1962 год"
А почему? Потому что так было написано на плите (т.е. всем известном Знаке)? Или потому что в том году добавилось много?
И после 93г. разве не советские (дотошнее -российские) военные специалисты оставались работать еще почти десятилетие?
Пока мы знаем, что в в конце 2001г их было ок. тысячи, в начале 2002г "Лурдес" прекратил свое существование, т. е. базу закрыли.
И то не категорично - а если какая-то часть (военных специалистов) все-таки осталась?

Сообщение отредактировал Кислица Анатолий - 6.8.2010, 16:09

[Пильщиков Вячеслав]

Осталась, будь уверен. Вот потому и не надо никаких дат. Я уже выкладывал ссылку на книгу в которой указывалась дата 1959 год.
К тому же во всех источниках указывается дата ВОЕННО-СТРАТЕГИЧЕСКОЙ ОПЕРАЦИИ “АНАДЫРЬ” (КУБИНСКИЙ КРИЗИС 1962г.)

[Лели Виктор]

Единственно верное - официально озвученное, т.е. 1962 - 1993 гг.
Остальное - не наше дело...

[Кислица Анатолий]

Согласен, с маленьким уточнением:
"1962 - 1993 гг." - СОЛДАТСКИЙ период пребывания ГСВСК на Кубе.

[Пильщиков Вячеслав]

У нас форум не солдатский. Несогласен с датами в корне.

[Смоляр Вадим]

Почему спорим о датах ? В 1959 году Куба Союзу вообще была до лампочки , первые поставки вооружения начались после визита Микояна в конце 1960 года, с ними прибывали советники , для обучения кубашей , но в таком малом количестве , что при отражении нападения нп Плая-Хирон , кубаши даже из Т-34 не умели стрелять , а просто давили гусеницами , только САУ к тому моменту освоили !
Так что думаю что правильно считать с 1962 по 1993 год !

[Лели Виктор]

Докладываю:
Обратно 13 сентября.

Вот это правильное решение - кубинское... маньяна...

[Лели Виктор]

У нас форум не солдатский. Несогласен с датами в корне.

Слава, озвучь свой вариант.
Мы - не присутствие советских на Кубе, мы - ГСВСК - 12УЦ,
а он образован 12.09.1962 и выведен ...07. 1993

[Александр.com]

Витя, 12 Учебный центр воше не выводили, судя по документам
выводили 7-ю отдельную мотострелковую бригаду.

http://infopravo.by.ru/fed1992/ch01/akt11411.shtm

А если не выводили, то или он там остался, или его там никогда не было.
Тось, это была просто ширма за которой пряталось специальное отдельное
подразделение войск СССР повышенной степени боеготовности.
Последнее, более убедительно.

[Кислица Анатолий]

А мы вроде и не спорим, просто высказываем свое мнение. Или приходим к какому-то одному мнению . Или выясняем, кто что имеет в виду, говоря о периоде пребывания ГСВСК на Кубе. Мне кажется, указывая "1962-1993гг" пребывания ГСВСК на Кубе, следует уточнить, ЧТО имеется в виду ввод войск во время осуществления операции "Анадырь", присутсвия войск все эти годы вплоть до вывода войск в 1993г. Еще один признак - присутствие военнослужащих срочной службы (или солдат, как я выразился в предыдущем ответе).
Если же говорить о советских военных специалистах в более широком (или прямом) смысле (а именно такой смысл будет у всех , кроме нас ), то следует признать историческую справедливость (а иначе мы вычеркиваем, не признаем советскими военными специалистами конкретных людей - тех, кто был там и так назывался с августа 1960 до сентября 1962 и с 1993 до 200...гг. (Но даже если мы их и не будем иметь в виду, указав период пребывания ГСВСК на Кубе "1962-1993гг.", факт их пребывания не исчезнет, но возникнут вопросы по поводу достоверности указанной нами даты)), повторюсь - следует признать историческую справедливость -пребывание советских военных специалистов ведет отсчет с 1960г, окончание пребывания предположительно 2002г, но на сегодняшний день точно не установлено.

[Самосюк Николай]

Витя, 12 Учебный центр воше не выводили, судя по документам
выводили 7-ю отдельную мотострелковую бригаду.

http://infopravo.by.ru/fed1992/ch01/akt11411.shtm

А если не выводили, то или он там остался, или его там никогда не было.
Тось, это была просто ширма за которой пряталось специальное отдельное
подразделение войск СССР повышенной степени боеготовности.
Последнее, более убедительно.

Саша согласен с тобой, с тем что выводилась часть. А военные специалисты пресуствуют и сейчас по разным там договорам .
ихние учатся у нас и нашие помогают им на практике командовать ихними бригадами и выше это сейчас называется стажировкой вышего командного состава.Этому есть простое обяснение содрудничество во всех сверах.

[Кислица Анатолий]

"12 Учебный центр" - это вообще "фетиш", утка, выдуманная не слишком умными политиками для замыливания глаз. Кроме как на плите (ну или Знаке - кому как удобнее) и в газетах это название, наверное, никто серьезно и не воспринимал. Запад точно. Мы и кубинцы видели "участием".

[Дмитренко Валерий]

По значку, может и не в тему, у моем флаге глюкнула застежка - недержит, входит и выходит свободно, чтобы закрепить вырезал кругляшку из полиуритана, держит хорошо, но острие колет в грудь

[Александр.com]

А мы вроде и не спорим, просто высказываем свое мнение. Или приходим к какому-то одному мнению . Или выясняем, кто что имеет в виду, говоря о периоде пребывания ГСВСК на Кубе. Мне кажется, указывая "1962-1993гг" пребывания ГСВСК на Кубе, следует уточнить, ЧТО имеется в виду ввод войск во время осуществления операции "Анадырь", присутсвия войск все эти годы вплоть до вывода войск в 1993г. Еще один признак - присутствие военнослужащих срочной службы (или солдат, как я выразился в предыдущем ответе).
Если же говорить о советских военных специалистах в более широком (или прямом) смысле (а именно такой смысл будет у всех , кроме нас ), то следует признать историческую справедливость (а иначе мы вычеркиваем, не признаем советскими военными специалистами конкретных людей - тех, кто был там и так назывался с августа 1960 до сентября 1962 и с 1993 до 200...гг. (Но даже если мы их и не будем иметь в виду, указав период пребывания ГСВСК на Кубе "1962-1993гг.", факт их пребывания не исчезнет, но возникнут вопросы по поводу достоверности указанной нами даты)), повторюсь - следует признать историческую справедливость -пребывание советских военных специалистов ведет отсчет с 1960г, окончание пребывания предположительно 2002г, но на сегодняшний день точно не установлено.

В данном случае резонно поступить не указывая никаких годов.
И все будут охвачены и довольны.

[Дмитренко Валерий]

Мы едем завтра за билетами, Я, Быков и Дубчак, выезжаем 10-го, прыбытие по времени я несмотрел, незнаю как быть с Николаем Самосюк, немного невовремя отозвался, свободных денег у меня на данный момент небудет, мы берем туда и обратно на 13-е сентября.