Дедовщина, Кто из нас был хороший, добрый дед? Опции

[Ким Андрей]

Есть товарищи, которые сначала смущаются, потом осваиваются, потом пытаются сесть на голову. Примерно так оно и было в описываемом случае. Дед вроде как " дедовать" и не собирается, так почему бы не проявить чуток борзости, пасть открыть? Парень стал хамить, ну и произошло некоторое столкновение.

Ну вот ответ на все вопросы. Природа человеческая, ты к нему по человечески, а он на тебе самоутвердится решил. Как думаешь какой из него дед получился? Чмо было наверное еще то.

Хотелось бы еще поднять вопрос о землячестве, у нас говорили звездюлин от земляка получить как дома побывать.

[Дмитренко Валерий]

У нас землячества небыло.

[Аркатов Анатолий]

Правильный Андрей Ким сделал вывод: самый отвратильный дед \ с маленькой буквы\ вырастал из услужливого салабона.
А землячесто, мне кажется, надо расматривать в 2-х вариантах:
1. По общему месту проживания.
2. По национальности

[Красников Виталий]

В госпитале в Навале таскал, будучи дедушкой, пайку соловью в кроватку. Потому как он сам ходить не мог. Он тогда еще ломался:-"Ой, что вы, что вы! Ой , не надо!" А потом давал ему " в рог", за то , что он норовил играть роль " доминирующего самца" Ну, "прибурел" в конец, то есть!

Да уж, случай действительно уникальный-дедушка пайку таскал соловью в кроватку. Обычно в Армаде совершенно по иному происходит, хотя он был лежачий, чисто по человечески тогда всё понятно. Но после того, как соловей начал буреть, да по тихоньку как я полагаю выздоравливать, у дедушки всё равно сработал рефлекс- в бубен и всё путём, статус-кво востановлен, всё вышло на круги своя-дедушка как положено доминантный самец, соловей же душара бестелесная.
Интересно, а на гражданке подобная ситуация как разрешилась бы? Каковы варианты дальнейшего исхода?

[Ким Андрей]

Так же точно и разрешилась бы. Мне кажется уже неважно дед или соловей. Предположим была бы ситуация когда Владимир Гокин заставлял бы пайку носить этого соловья. В принципе тому соловью должно было быть по барабану, они ж не вместе служили, он мог бы там на равных постоять за себя.
Так что Володя был прав все 100%, он его принял просто, как на гражданке, а тот тормоз не понял и получил по рогам. Вломил он ему не как дед соловью.

[Гокин Владимир]

От тут позвольте не согласиться! Не было у деда рефлексов! "В бубен" было не за борзость соловьиную, а просто за хамство. Неравенство в сроках службы было обстоятельством не имеющим решающего значения. Просто в тему разговора о взаимоотношениях дедов и соловьев. И пайку я таскал тогда не соловью, а соотечественнику, находяшемуся в " неудобном" положении. То же, что он в последствии переступил некоторый предел и повлекло за собой ответную реакцию. Будь он в статусе деда- было бы тоже! Кстати нормальные отношения быстро восстановились, как только выяснилось, что борзость чревата!
А землячеств и у нас не было. Хотя в роте преобладали славяне, было человек восемь узбеков, сколько то молдаван, несколько азербайджанцев, пара грузин. Национального вопроса не помню в упор! " Крыска" о которой я рассказывал был молдованином ( никого не хочу обидеть), выловили его молдоване, за то что украл в тот раз у сержанта Шишияну ( имени не помню, но фамилия понятная) и били в основном земляки. Вообще каких то "тёрок" на почве землячеств, тем более национальностей не было. Помню слова одного своего сослуживца:-" Они ( узбеки-ташкентцы) относятся к тебе русскому ,но ташкентскому, лучше чем ко мне- узбеку, но самаркандскому." А это уже, как вы понимаете, песня совсем из другой оперы.
P.S. Сообщение должно было бы стоять перед постом Андрея, но он успел раньше.

Сообщение отредактировал Гокин Владимир - 9.5.2011, 11:04

[Красников Виталий]

... он его принял просто, как на гражданке

Вот это меня и поразило, такие случаи были не слишком распространённые, неравенство в сроках службы имело существенное значение.
И то, что пайку Володя таскал тогда не соловью, а соотечественнику, находяшемуся в " неудобном" положении, заслуживает уважение. Но ситуация всё равно оказалась в неустойчивом равновессии, до первого прокола со стороны лежачего, который или не понимал тупо происходящего или же совсем не оценил к себе должного внимания. Да уж хамство мы очень часто встречаем в нашей жизни. но как же реагировать адекватно на подобные случаи? Никогда не бей лежачего, стариков, женщин кажись также ещё никто не отменял. Или же глаз за глаз, зуб за зуб?
Володя, а что ты вообще там Навале делал, если не секрет? Проясни более подробно ситуэйшен.

[Серов Сергей]

Он там лечился, подробно об этом на "Кубаносе".

[Виноградов Юрий]

Привет всем. Тема весьма и весма обсуждаемая. Возможно повторюсь к выше сказанному мною. Дедовщина в Касабланке была в полной мере. Потому знаю все и как. И мое личное убеждение, пока есть общество живущее по законам (устав) - всегда будет, будут (неуставные взаимоотношения) далеко не обязательно рукоприкладство, а просто "я подольше тебя живу так и уважай меня". Ну и все. Или коммунизм полный.

[Ким Андрей]

Вот это меня и поразило, такие случаи были не слишком распространённые, неравенство в сроках службы имело существенное значение.

Ну почему редкость, я когда в учебке был, на полигоне "Широкий лан" под Николаевым, там постоянная (т.е. не учебная) рота была, так вот некоторые, очень даже уважаемые "деды" общались с нами лысыми душарами по простому, не как деды, мы таких уважали, и мы свою очередь не борзели, своих духов они конечно гоняли.
Кстати у нас на центре ОПДРЦ "Ангел" было заведено так, дед обеспечивал соловья всем необходимым, конвертами, мылом, щетками, сигаретами, Толик Мохонько подтвердит, конечно не все деды это соблюдали, но такой неписанный закон был. Соловьи естественно сигареты отдавали дедам. По поводу пайки деды конечно не таскали соловьям, но часто старослужащие приносили в столовую на общий стол мед, сгущенное молоко и еще кубинское павидло я так понимаю из грейпфрута, Зун Зун назывался, сами почти это не ели, фактически все съедали соловьи. Не затачивали сами по складам да по каптеркам, а приносили на общий стол. Вот так у нас в связи было заведено.
Так что в том, как Володя отнесся к тому соловью я не вижу ничего сверхестественного. Обычные человеческие отношения, просто не у всех получается сохранить человеческое лицо в не простых условиях.

[Ким Андрей]

Привет всем. Тема весьма и весма обсуждаемая. Возможно повторюсь к выше сказанному мною. Дедовщина в Касабланке была в полной мере. Потому знаю все и как. И мое личное убеждение, пока есть общество живущее по законам (устав) - всегда будет, будут (неуставные взаимоотношения) далеко не обязательно рукоприкладство, а просто "я подольше тебя живу так и уважай меня". Ну и все. Или коммунизм полный.

Кстати я когда служил, нас с передатчика (меня и Игоря Верещагина) командировали на Финиш, на образцово показательный суд по делу о неуставных. Судили парня с Касабланки с "Чайки", по моему парнишка молдованин был, и моряка с УС "ВМФ" из Ташкента, оба конечно старослужащие. Запомнил слушание по делу парня с Чайки, там пострадавших было 14 человек (соловьев), чем закончилось дело не помню, по моему парню срок дали в дисбате. Неужели у вас там в Чайке была такая дедовщина что аж невмоготу, один 14 человек замордовал.
А парню с УС ВМФ по моему дали срок 6 лет в дисбате ВМФ в Керчи (жесть). По моему на барке под арестом ушел в союз.

[Гокин Владимир]

Лежачего не бил!. "Воздействие" было однократным и мозги вправились на место. Отношения между призывами определяются, конечно же, законами стаи, но мордовать просто потому что "соловей"- это скорее показатель ущербности "деда". Опять же возвращаюсь к тому что, Серов Серега был по отношению ко мне дедом, но из себя ничего не выгибал. Мы просто общались, просто как люди и мне это кажется нормой.

[Жила Николай]

Кстати я когда служил, нас с передатчика (меня и Игоря Верещагина) командировали на Финиш, на образцово показательный суд по делу о неуставных. Судили парня с Касабланки с "Чайки", по моему парнишка молдованин был, и моряка с УС "ВМФ" из Ташкента, оба конечно старослужащие. Запомнил слушание по делу парня с Чайки, там пострадавших было 14 человек (соловьев), чем закончилось дело не помню, по моему парню срок дали в дисбате. Неужели у вас там в Чайке была такая дедовщина что аж невмоготу, один 14 человек замордовал.
А парню с УС ВМФ по моему дали срок 6 лет в дисбате ВМФ в Керчи (жесть). По моему на барке под арестом ушел в союз.

Андрей у нас в Касабланке 86-87гг. такого небыло. Мы старались один одного понимать и всё было "ОК". Конечно дедовщина как таковая была но в разумных пределах. Здесь на форуме есть к-н. Ковалёнок и Юра Виноградов они недадут соврать.

[Ким Андрей]

Андрей у нас в Касабланке 86-87гг. такого небыло. Мы старались один одного понимать и всё было "ОК". Конечно дедовщина как таковая была но в разумных пределах. Здесь на форуме есть к-н. Ковалёнок и Юра Виноградов они недадут соврать.

Так вот я и думаю, что там козла отпущения нашли и посадили. Показатель сделали по борьбе с дедовщиной, а парня в дисбат.

Кто-то звездочки на погоны себе повесил, а дедовщина как была так и есть, а парню судьбу попортили.

[Челноков Виктор]

"Деду" уж очень сильно постараться надо было, что бы дело дошло до дисбата. А "звёздочки на погоны" за это не дают, никому. Выговоры, понижения в должности - это сколько угодно, а вот "звёздочки"...

[Ким Андрей]

Про звездочки на погоны, я имел ввиду что кто-то якобы выявил неуставные взаимоотношения, провел следствие, нашел свидетелей, пострадавших, довел дело до суда и там выиграл. Вобщем ситуация не только армейская, на гражданке такого тоже валом.

[Мохонько Анатолий]

Да, Андрей Ким прав, у нас на центре деды обеспечивали соловьев всем необходимым. Даже если некоторые урезали своим соловьям сигареты, им свой же период делал замечание. В еде никакой дискриминации не было, все что было на столах, все по честному делилось. Единственное не разрешалось употреблять спиртное. Отношения были ЧЕЛОВЕЧЕСКИМИ. Да, в соловьином приходилось шуршать на уборке територии, по субботах был ПХД приходилось выносить все кровати-мыть казарму, но ведь это делалось и для себя. Самое тяжелое в соловьином, наверное в том,что очень хотелось спать. Лично я не на кого из своих дедов обиды не держу. Мы своих молодых поощряли, но об этом нужно писать в другой ветке .

[Виноградов Юрий]

И что-то я не припомню того, чтоб до дисбата дошло. Если только чего на личном "фронте" могло произоити (на почве любви - была и такая возможность на Чайке) и дойти до лицебития. Тут уже серьезно. Один раз у нас в Касабланке было, но вроде ограничилось губой.

[Ким Андрей]

При мне в 92 году точно было. На волне борьбы с дедовщиной в дисбат парней отправили.

[Клопыжников Сергей]

Был и у нас мордобой, раза три ответил и и проблема отпала. Повторять такое не хотелось по отношению к солабонам. Особо " не понятливым" прозвонишь грудной отсек и мозги начинали функцианировать. А издеваться "вера не позволяет". Но если надо, то физ. воздействие не помешает. Не хрен мы педагоги были, разница в пол года. Одно дело для ускорения, другое дело по издеваться! Ну получил я в пятак и чего, бежать жаловаться? Ответка прошла и нормально. Даже если потом ещё больше получишь, опять ответь.

Сообщение отредактировал Клопыжников Сергей - 20.5.2011, 19:01

[Ленских Николай]

Привет всем! Я так думаю, прежде чем говорить о дедовском периоде, нужно вспомнить о соловьином и черпаковском. Соловьиный начался жестко. Не забуду никогда-прополка квадратов перед штабом ночью с фонариками. Дежурный по ББО не препятствовал. Строевым в горку после обеда. На вопрос за что-был один ответ-что бы не борзели. Всем этим занимались черпаки потому что на ними тоже так издевались. Иного слова я не нахожу. Будучи черпаком и уже замком, дед после стрельб бросил мне свой автомат, чтоб я его почистил. В общем автомат так иостался лежать на столе для чистки. И когда хозяин попытался ударить меня по лицу, я ударил первым, он оказался под тем столом. Примеров можно привести много. И все это я к тому, что пройдя сквозь все унижения и оскорбления и став дедом, человек повторял все что было с ними над такими же соловьями и черпаками. Моим дедам "не повезло". Захожу в казарму, чурпаки 4 человека и 1 соловей заправляют кровати .В общем все раскидал, деды заправили свои кровати. Потом были долгие дебаты на тему -нас тоже дрочили. Но я сказал нет, при нас так не будет. Дедов во взводе со мной было шесть человек. Чего-то я разговорился тут. Спасибо за внимание. А если честно-послужил бы еще.

[Лели Виктор]

Чего-то я разговорился тут. Спасибо за внимание.

Нормально так разговорился
Коля, а что за "прополка" с фонариками?

[Серов Сергей]

Но я сказал нет, при нас так не будет.

Жму руку

[Ленских Николай]

Прополка с фонариками это когда тебя и всех остальных соловьёв поднимали после отбоя и отправляли полоть травку на квадратах возле нашего штаба. Фонарики-чтобы лучше видеть, пололи-то ночью. Утром "ответственный" проверял и если находил хоть один сорняк-на следующую ночь всё повторялось. Это была одна из форм унижения и оскорбления. Позже,когда я стал старшиной роты, не долго правда, А некоторые "ответственные" ещё ждали барку-всё это воздалось им сполна. Но это совсем другая история.

[Иванов Дмитрий]

Вот ведь память человеческая . Стал Коля рассказывать про прополку у штаба и точно вспомнилось. Было ведь это по ночам. Мы ведь с одного периода и по этому подтверждаю все выше сказанное Одна из наших казарм стояла близко от штаба и с дырки, когда дневалишь просматривалась эта территория.Может и у нас творилось нечто подобное, но сколько не напрягал память ничего в голову не пришло. Наверно связь это все таки армейская интеллигенция и в вопросах обучения и воспитания личного состав применялись другие методы, а может просто повезло оказаться в конкретный промежуток времени в компании нормальных людей. И еще вопрос к Коле для восстановления памяти . В твои фоткам с " химиками " посередине Гончар или ошибаюсь. Пиши.

[Ленских Николай]

Да, Дима, это Володя Гончар. Здесь мы уже деды. Болеет он после Чернобыля. Компьютера у него нет. По телефону,который ты мне давал,я звонил, разговаривал с ним. А теперь по теме. Какими дедами были мы наверное не нам судить. Но опять же и некому. Так что скажу за себя и за своих дедов- мы были просто людьми.

[Воронцов Алексей]

Да "деды" разные были. Были те которые на самом деле учили уму разуму. И были, которые хотели доказать, что они "деды". Был у меня такой случай: в соловьинном периоде стоял в наряде по гаражу, и один из "дедов-чмошников" вечером приехал с рейса и "приказал" мне почистить салон автобуса, чего естественно я не сделал, в мои обязанности это не входило. На следующий день он подошёл ко мне, и со словами ты чё обнаглел соловей, ударил меня ладошкой по щеке. А так как я в это время сидел за пультом, я ему ответил кулаком в грудь. После этого он ушёл. А когда я вернулся с наряда в расположение, в туалете меня поджидали уже трое других дедов. И начали меня учить, что так нельзя. Двое держали, а третий бил в грудь. А самое интересное на этих троих я обид не держу, а вот этого
"деда-чмошника" ненавижу до сих пор. Но он после этого держался от меня подальше.

[Ким Андрей]

Я думаю не стоит так категорично, повторюсь, там мы все были молодые да дурные. Сейчас смотрю на молодежь по 18-20 лет... ну муфлоны муфлонами, не все конечно, а когда-то и мы такими были.

[Барков Михаил]

Воронцов Алексей,
а что за наряд по гаражу? И что за пульт, за кот. ты сидел?

[Воронцов Алексей]

Михаил, обыкновенный наряд, также как по роте. Заступали на сутки двое человек, дежурный и дневальный (может не так назывались, точно не помню). Возле ворот, через которые выезжали автомобили был навес с небольшим помещением с кондиционером (там ночью по очереди отдыхали). Рядом с помещением (под этим навесом) и был пульт, сидя за которым осматривался почти весь автопарк. То есть это типа охраны, ну и также в обязанности входило запускать и выпускать машины. А на пульте были разные выключатели, и чтобы выпустить машину (или запустить) нужно было позвонить по телефону дежурному по части, сказать номер машины, маршрут, старшего, и только после этого дежурный по части нажимал у себя кнопку для открытия ворот. И для того что бы зайти в автопарк была калитка, через которую просто так не зайдёшь, надо было нажать на кнопку со звуковым сигналом, и сидящий за пультом эту калитку мог только открыть. Бывало так, что при приходе высокого начальства (нужно же докладывать, что всё нормально) бежишь к калитке, а потом вспоминаешь, что забыл открыть её, возвращаешься обратно. Но в основном командиры понимали, что солдат замешкался. И через ворота иногда ходили в самоход во время пропуска машины, только обратно надо было тоже ждать когда машина заезжает или выезжает. Вот так всё сложно.