Дедовщина, Кто из нас был хороший, добрый дед? Опции

[Храпач Николай]

Саня Дедион прав, до осени 71-го, этого безобразия не было. Может быть потому что служили только русские, украинцы, белорусы. У офицеров попадались другие национальности. Я думаю это подтвердят все кто служил в то время. Старики не ходили в наряд, разве что когда вся рота в наряде, они заступали по роте. Но при проверке, старики были на высоте, и по физо, строевой, химзащите, профмастерству. Конечно были некоторые привелегии. Шибко борзым молодым указывали их место, но избиений не было. Никто не пришел в армию сразу стариком. Вася Носов нарассказывал таких страстей, мама не горюй? Не надо выдавать желаемое за действительное. Теперь вопрос ну и где сидели эти ребята которых осудили, или может для них заказали спец борт или барку.? Сразу скажу, сухогрузом не увезут, нужен конвой, а пол года держать на гауптвахте такое колличество, так мест не хватит. Тут что то не то. В наше время и на гауптвахту отводили с развода с автоматчиками. Так что комментировать этот снимок может только служивший в то время.

[Николаенко Виктор]

Может быть потому что служили только русские, украинцы, белорусы.

Вот здесь, ты Коля не прав, служили все национальности, может их было не так много, как потом,
но были. Посмотри на лица и ты поймёшь.
Это фото начало 1966 года.

А это фото Кости Гришкина, я думаю 1967год.

[Бурдаев Игорь]

Привет Витя. Я с тобой не согласен. Все зависит от содеянного. Уже после моего Дембеля. Двое солдат убили другого солдата. И схоронили труп под бетонными плитами. Когда начали грузить плиты, наткнулись на труп. И пошла раскрутка. Нашли этих солдат, которые убили. И припаяли им груповушку. Дали им тюрьму, много лет. А дизбат дают за менее тяжкие престуления. И после дизбата. Солдаты дослуживают тот срок, который не дослужили, находясь будучи в дизбате. При этом судимости у них нет. А после тюрьмы судимость остается. Вот вся и разница. Это произошло в стройбате, не далеко от моего дома.

Василий ты абсолютно прав на 100% говорю это, как бывший юрист с высшим юридическим образованием, а осужденные дожидались барки на бригадной гауптвахте иногда до полугода. Мы на барке одного такого конвоировали в Союз, он был пристегнут к ребятам из нашей роты наручниками, чтобы за борт не сиганул. Их трое было, и они менялись по очереди. А один осужденный за дезертирство, сбежал с гауптвахты в 1979 году, так мы его три дня искали по всем кустам. За гауптвахтой были непролазные заросли колючего кустарника и травы, вот через них он и ушел, заранее в уличном туалете оторвал доску в задней стене и ушел, а караульный у дверей стоял. Помню шухеру было, но на 3-й день всеравно поймали кубинцы, он вымотался за эти дни и прилег поспать, так его спящим и взяли.

[Артюшкин Юрий]

Да и у нас был интернационал: и таджики и узбеки, белорусы, киргизы, эстонцы, грузины, армяне, русские и украинцы. Это по памяти в одной нашей роте. А может кого и не вспомнил.

[Храпач Николай]

Вот здесь, ты Коля не прав, служили все национальности, может их было не так много, как потом,
но были. Посмотри на лица и ты поймёшь.
Это фото начало 1966 года.

А это фото Кости Гришкина, я думаю 1967год.

Витя, не убедил. Ты что хочеш сказать, были прибалты, согласен. У тебя есть другие версии дедовщины? значит все это выдумки. Нужно рассказывать только те случаи, которые случились при тебе. А не "может быть" или "я думаю" Это все из мира фантазии, нужны конкретные случаи и имена, вот это интересно, а так............

[Бурдаев Игорь]

Вот здесь, ты Коля не прав, служили все национальности, может их было не так много, как потом,
но были. Посмотри на лица и ты поймёшь.
Это фото начало 1966 года.

А это фото Кости Гришкина, я думаю 1967год.

Привет Виктор!
Как нам рассказывали офицеры, что сначала из Средней Азии и Закавказья на Кубу не брали солдат, только славян. Но потом, якобы приезжал в бригаду Фидель и заметил, что СССР многонациональная страна, а на Кубе служат одни славяне. Вот будто бы по его личной просьбе и стали призывать из других республик, но в ограниченном количестве. У нас в роте в Торренсе был один армянин, двое или трое азербайджанцев, один из Тбилиси, но русский, несколько молдаван, но основная часть (костяк) из России и Украины, причем Украина была в основном представлена Харьковом, Донбассом и Одессой, а Россия, преимущественно, Северо-Западом (Архангельская, Вологодская, Новгородская, Ленинград и область+ Белгород) насколько я помню. Но в разные годы было по разному, так как менялись учебки и менялся контингент и регионы призыва.

Сообщение отредактировал Бурдаев Игорь - 29.8.2013, 19:55

[Николаенко Виктор]

У тебя есть другие версии дедовщины? значит все ето выдумки. Нужно рассказывать только те случаи, которые случились при тебе. А не " может быть" или " я думаю" Ето все и мира фантазии, нужны конкретные случаи и имена, вот ето интересно а так............

Коля, при мне дедовщины не было, даже слова такого не было.
Свою версию дедовщины, я уже давно высказал, в теме "Дедовщина". Можешь почитать.
На этом фото, я стою среди интернационала, Коля поищи меня. Это мы на пляже Санта Мария.

А это ребята, с моей 2-роты в Торренсе, с которыми я отслужил 8 месяцев, но фото сделано после меня.

[Николаенко Виктор]

Как нам рассказывали офицеры, что сначала из Средней Азии и Закавказья на Кубу не брали солдат, только славян.

Я не знаю, что было с начала и что вам рассказывали офицеры через 14 лет, после того как я служил на Кубе. Но при мне были ребята из Средней Азии и Закавказья, ну а Прибалты, тем более. Но дедовщины, я повторяю, не было.

[Соколов Владимир]

Пусть не "дедовщина", а деление у вас было на молодых, черпаков (еще фазанов и т.п.) и стариков? А то как то странно получается, в 1967 году не было, в 1970 не было, а в 1971-ом, раз и повсеместно появилась "дедовщина". Не может такого быть, не договариваете вы что-то.

[Николаенко Виктор]

Володя, почитай тему "Дедовщина" с самого начала, там есть все объяснения.
При мне ни кто, никого не делил. А звание "Старик", было просто почётно на третьем году службы, но привилегий ни каких не давал, во всяком случае при мне. А молодыми мы были только в Союзе, прослужив там год, но притеснений со стороны стариков у нас не было. В роте, из 25 человек, нас молодых или зелёных, было только двое.

[Соколов Владимир]

Виктор, да деления не было, притеснений не было... но наверное, многие слышали, что за провинность "старики" могли "отпустить колодок"? Так нам говорили старики, которые демобилизовались в конце 1972 года, а которым еще раньше обещали "отпустить колодок" соответственно старики примерно уже ваших годов службы. Как такое может быть, откуда это пошло (с каких годов службы), или это очередные байки из глубокой старины 1967-70 годов?

[Бурдаев Игорь]

Я не знаю, что было с начала и что вам рассказывали офицеры через 14 лет, после того как я служил на Кубе. Но при мне были ребята из Средней Азии и Закавказья, ну а Прибалты, тем более. Но дедовщины, я повторяю, не было.

Виктор, ты про дедовщину вообще говоришь или в частности про свое подразделение, у вас в особом отделе ее по определению быть не могло (вы же креатура не Минобороны, а КГБ СССР), а у других была, хотя везде было по разному, в разных подразделениях и в разные годы проявлялось это по разному, многое зависело и от отцов командиров. Дедовщину я еще застал в бригаде, но особо не лютовали, в Союзе все было гораздо круче (в смысле хуже), я уже не говорю про современную Российскую армию образца 90-х - 2000 годов. Я хорошо помню, как в комендачах, нас деды переводили в черпаки. Была такая традиция, укладывали на кровать и каждый дед бил молодого по жопе деревянной колодкой (которые носили вместо тапочек). Задница потом была красная и горела, но синяков и крови не было. Но это ж традиция, поэтому никто особо не возражал, традиции надо соблюдать. А вот бить не били, это я могу сказать однозначно, было иногда воспитание "через коллектив" - это когда один допустим не может подтянуться на перкладине, то за него это делают все остальные, а потом эти все остальные сами уже воспитывают своего нерадивого товарища, так быстрее и доходчивее получается. А в Торренсе у нас вообще дедовщины не было, так как все роты были одного призыва.

[Соколов Владимир]

А в Торренсе у нас вобще дедовщины не было, так как все роты были одного призыва.
[/quote]
Игорь, как такое может быть? Приехали 3 роты, отслужили и уехали? А кто потом служил?

[Дедион Александр]

Мне кажется, мы забываем что само явление "дедовщина", появилось не сразу, и где-то до 70-го года ее не было вообще, ни на Кубе, ни в Союзе, а в полной мере она проявилась уже где-то к 80-му году, тогда же появилось и это название. Явление это вряд ли зависит от национальностей военнослужащих, а скорее от морали общества, которое поставляет своих представителей в армию. Для примера, давайте вспомним искренние слезы людей на похоронах Сталина, и комментарии на похороны Брежнева. И мораль и сознание людей явно резко изменились. А национальный состав служивших на Кубе в основном был славянским, и этому я вижу причину более практическую: на Кубе служили только после учебки, или начальной подготовки в Союзе, (вы много видели в учебке служащих неславянской национальности?), все проходили довольно жесткую медицинскую комиссию, и еще более жесткую мандатную. Да и знание русского языка. А люди любой национальности есть разные, есть Булат Окуджава и Муслим Магомаев, а есть Оноприенко, убивший больше 50-ти человек. А дедовщина - какое общество, такая и армия.

[Соколов Владимир]

Александр, "дедовщина" появилась где-то в 1953-54 годах. Предпосылки появления объяснялись и СМИ и ТВ, можно не повторяться. А вот та "дедовщина" из-за которой уже всеми правдами и неправдами стараются не попасть в армию, я согласен, появилась в 90 -х г., прошлого века. И чтобы мне не говорили, дедовщина была и ваше время, может в особом отделе не было ее, так это понятно, ведь сама "дедовщина" вне закона. Ну, а про какую рассказывал Василий, то это просто действительно "ужас" и не " дедовщина" вовсе.

[Николаенко Виктор]

Виктор, ты про дедовщину вообще говоришь или в частности про свое подразделение.

Я говорю, про то время в котором я служил, это с 1964 по 1967 год. Впервые слово дедовщина, я услышал в конце 70 годов.
А в О/О я прослужил всего 16 месяцев из 37 месяцев моей службы.

[Николаенко Виктор]

на Кубе служили только после учебки

Саша, во время службы на Кубе, я знал только пару человек, кто закончил учебку. Все остальные, призывались только с разных частей, но в основном с Европейской территории. Учебок, мы не кончали!

[Дедион Александр]

При Вите Николаенко, да и при мне наверное, дедовщина была примерно такой:
Бригада слесарей ремонтирут станок. Один слесарь проработал 10 лет, мастер его товарищ, другой проработал 5 лет, а третий пол года как из техучилища. Вопрос: кого пошлют разгружать картошку для заводской столовой?

[Серов Сергей]

А в Торренсе у нас вобще дедовщины не было, так как все роты были одного призыва.

Игорь, как такое может быть? Приехали 3 роты отслужили и уехали? А кто потом служил?

А потом и служба кончилась! Вов, про это уже говорилось не единожды - в 20-ке было 3 пехотных роты, как раз по количеству учебных периодов - соловьи, черпаки, деды. Полгода прошло, одна рота уехала, другая приехала, призывы передвинулись, служба пошла дальше. Так понятно?

[Дедион Александр]

Саша, во время службы на Кубе, я знал только пару человек, кто закончил учебку. Все остальные, призывались только с разных частей, но в основном с Европейской территории. Учебок, мы не кончали!

Витя, при вас так было, но вы ведь год прослужили в Союзе, и ваши сержанты тоже были не все из учебки, а может и никто. И вы наверное были не самые худшие в части?

[Николаенко Виктор]

Ну наверно так.

[Лели Виктор]

Ох...
Сколько же зависит от разного восприятия, разными людьми оного и того же явления.
Ведь и в Ваше и в моё время было примерно всё одинаково...
Но кому-то это было "дольно и обидно", а для кого-то(как для меня например) - чуть не обязательным "атрибутом" армии.
Вопрос лишь в личной психологии каждого...
отчасти конечно.
Безусловно был и беспредел и "перегибы", но...
В целом всё было направлено на облегчения несения службы каждым отдельным призывом.
Откуда и как взялось, я - не знаю.
Я то - соловей среди большинства здесь общяющихся
У нас во взводе было так:
1. Все "тяжёлые" наряды удел соловьёв.
2. Уборка подразделения, включая заправку постелей "дедов" - соловьи.
3. Отдавали 17(из 18-ти) пачек сигарет своему деду.
4. При ходе строевым - соловьи впереди отчеканивают за всех.
Ни о каких стирках, носков, вещей и т.д. речи не было, на всех занятиях, "деды" показывали верх знаний и умений. Дед, всегда угощал сигаретой, без вопросов. РАспоряжались укладом - черепа, дедушкам - не досуг.
У нас всё так и было, пока к нам не распредилили, после расформирования, 1-го молдавана Игорь Кожух его звали. Вот он начал "щемить" и соловьёв и "черпаков", да что тут таить и на однопризывников наезжал, была у меня история, но изложу позднее в своей повести.
Это из моего призыва, а из черепов Димка Агатьев "звезду" словил...
Ну это было и на встрече в Тирасполе видно... Жаль.
Так же считаю, что во многом это происходило при попустительстве офицеров....

[Николаенко Виктор]

При Вите Николаенко, да и при мне наверное, дедовщина была примерно такой:
Бригада слесарей ремонтирут станок. Один слесарь проработал 10 лет, мастер его товарищ, другой проработал 5 лет, а третий пол года как из техучилища. Вопрос: кого пошлют разгружать картошку для заводской столовой?

Но так и должно быть. Так примерно и было. Если сам старик не предлагал, пойти
разгрузить картошку для заводской столовой, ведь там могли работать очень хорошие поварихи. Такое тоже было.

[Лели Виктор]

А потом и служба кончилась! Так понятно?

Да! Но там существовала, так называемая - "уставщина", что было ещё и по жёстче...

[Дедион Александр]

У нас сигареты не отдавали, разве некурящие. Колодками по заднице переводили из молодых в середняки, и из середняков в старики, но задница после этого не горела, может у нас порядочные старики были? Ну а кто хороший, а кто не очень дед был, могут сказать только молодые. А судя по посещению этой темы, есть и такие, которым не очень хочеться вспоминать свое дедовство.

[Соколов Владимир]

Александр, так я могу обвинить вас в жесточайшей дедовщине, колодками да по мягкому месту - УЖАС. У нас таких переводов не было, сигареты мы курящие, никому не отдавали, но это не значит, что не было дедовщины. Постель ни разу никому не заправлял, накомарник не натягивал, но в наряд (до того как определили на смену), на кухню ходил со стариком, он в зале, а я после помощи в зале, должен был помыть посуду в посудомоечной. Дедовщина? Можно сказать, что да, можно и нет. По сравнению с описанием Василия Носова это не дедовщина. Поэтому и здесь на сайте я тоже говорю, что на УС дедовщины не было.

[Николаенко Виктор]

Витя, при вас так было, но вы ведь год прослужили в Союзе, и ваши сержанты тоже были не все из учебки, а может и никто. И вы наверное были не самые худшие в части?

Наверно, мне через 7 месяцев, после начала службы, уже объявили отпуск, по поощрению, с выездом на Родину, с записью в военном билете.
Ну а про национальности и дедовщину на Кубе, до нас, мог бы рассказать Дмитрий Медведев, наш уважаемый Анадырец. Надеюсь зайдёт сюда и всё расскажет.

[Аркатов Анатолий]

У нас сигареты не отдавали, разве некурящие. Колодками по заднице переводили из молодых в середняки, и из середняков в старики, но задница после этого не горела, может у нас порядочные старики были? Ну а кто хороший, а кто не очень дед был, могут сказать только молодые. А судя по посещению этой темы, есть и такие, которым не очень хочеться вспоминать свое дедовство.

Все так и было, Саша, все правильно. Добавлю только, что при переводе в "старики" вместе с колодками мы получили от "дедов" еще и полкружки рома. Замечательная была ночь А когда я "молодым" получал свою первую машину, то экипаж, раскачав, приложил меня задним местом о передний бампер. Что бы почувствовал и зауважал машину. Была и такая традиция.

[Дедион Александр]

Александр, так я могу обвинить вас в жесточайшей дедовщине, колодками да по мягкому месту: УЖАС. У нас таких переводов не было, сигареты мы курящие, никому не отдавали, но это не значит, что не было дедовщины. Постель ни разу никому не заправлял, накомарник не натягивал, но в наряд (до того как определили на смену), на кухню ходил со стариком, он в зале, а я после помощи в зале, должен был помыть посуду в посудомоечной. Дедовщина? Можно сказать, что да, можно и нет. По сравнению с описанием Василия Носова, это не дедовщина. Поэтому и здесь на сайте я тоже говорю, что на УС дедовщины не было.

Так и я о том же, только по роте связи ББО моих годов.

[Лели Виктор]

Все так и было, Саша, все правильно. Добавлю только, что при переводе в "старики" вместе с колодками мы получили от "дедов" еще и полкружки рома. Замечательная была ночь

Да-да, Толик и у нас так было!
Но видать были всё же перегибы на местах.. жаль конечно, но.. жизнь это.
Не мы ведь выбирали, а нас выбирали...