 Местоположение - Торренс, Снимки, схемы, чертежи |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Форум ветеранов ГСВСК > Армейские годы на острове Свободы > Выполняя интернациональный долг... > Общий форум ГСВСК  |
| Лезин Константин |
 7.11.2015, 22:03
Сообщение
#1501
|
 Ветеран ГСВСК  Группа: Ветераны Сообщений: 940 Регистрация: 21.11.2011 Из: Россия, Нижний Новгород Пользователь №: 3 539 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: зима 1973 - 1975 весна Место дислокации на острове: Торренс, УС Платан  |
Привет, всем, кто на форуме. У меня есть еще одна мысль, по поводу Лурдеса. Так вот, когда летит наш ТУ 95, то при его обнаружении американцы докладывают -медведь, при обнаружении подводной лодки - ревущая корова. Так и наш Торренс они обозвали Лурдес, ну а наши журналисты это подхватили и правители . Так и пошло. Как вам такое ?
|
   |
 
|
| Николаенко Виктор |
7.11.2015, 22:14
Сообщение
#1502
|
 Ветеран ГСВСК Группа: Ветераны Сообщений: 7 658 Регистрация: 2.5.2011 Из: Россия, Ленинград, Колпино Пользователь №: 3 238 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: осень 1965 - 1967 осень Место дислокации на острове: Торренс, Нарокко, особый отдел |
Откуда появился этот Лурдес?
![umnik2[1].gif](style_emoticons/default/umnik2[1].gif)  Только без ругани и фанатизма. Спокойно и рассудительно. ![hi[1].gif](style_emoticons/default/hi[1].gif) |
|
|
|
| Соколов Владимир |
7.11.2015, 22:42
Сообщение
#1503
|
 Ветеран ГСВСК Группа: Ветераны Сообщений: 12 433 Регистрация: 12.11.2010 Из: Россия, г. Сафоново, Смоленская обл. Пользователь №: 2 824 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: весна 1972 - 1973 зима Место дислокации на острове: Торренс, УС ПРЦ |
Опять с самого начала, с геодезистов?
 |
|
|
|
| Колесник Иван |
8.11.2015, 11:29
Сообщение
#1504
|
 Ветеран ГСВСК Группа: Ветераны Сообщений: 1 772 Регистрация: 16.1.2014 Из: Украина, г. Сумы Пользователь №: 4 802 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: осень 1972 - 1974 весна Место дислокации на острове: Торренс, УС ПРЦ |
С продовольственных складов и метео станции!
|
|
|
|
| Иванов Михаил |
8.11.2015, 15:05
Сообщение
#1505
|
 Ветеран ГСВСК Группа: Ветераны Сообщений: 1 574 Регистрация: 18.9.2011 Из: Россия, г. Кировск Пользователь №: 3 443 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: осень 1980 - 1982 весна Место дислокации на острове: Торренс, 20 МСБ, взвод связи |
Цитата(Николаенко Виктор @ 7.11.2015, 22:14)  Откуда появился этот Лурдес? Оттуда, откуда исчез на этой же карте. Чуть ниже и правее. |
|
|
|
| Николаенко Виктор |
8.11.2015, 15:52
Сообщение
#1506
|
|
Ветеран ГСВСК Группа: Ветераны Сообщений: 7 658 Регистрация: 2.5.2011 Из: Россия, Ленинград, Колпино Пользователь №: 3 238 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: осень 1965 - 1967 осень Место дислокации на острове: Торренс, Нарокко, особый отдел |
Миша, спасибо за разъяснение. Всё стало понятно.
![derisive[1].gif](style_emoticons/default/derisive[1].gif) |
|
|
|
| Иванов Михаил |
8.11.2015, 16:07
Сообщение
#1507
|
|
Ветеран ГСВСК Группа: Ветераны Сообщений: 1 574 Регистрация: 18.9.2011 Из: Россия, г. Кировск Пользователь №: 3 443 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: осень 1980 - 1982 весна Место дислокации на острове: Торренс, 20 МСБ, взвод связи |
На современных картах нет населённого пункта Лурдес ( На его месте построена "Орбита"). Сейчас под "Лурдесом" указывается расположение нашего РЭЦ. В данной карте присутствует намеренная или нет, но ошибка.
|
|
|
|
| Колесник Иван |
8.11.2015, 19:52
Сообщение
#1508
|
|
Ветеран ГСВСК Группа: Ветераны Сообщений: 1 772 Регистрация: 16.1.2014 Из: Украина, г. Сумы Пользователь №: 4 802 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: осень 1972 - 1974 весна Место дислокации на острове: Торренс, УС ПРЦ |
Вот так! А то, откуда, да откуда?
А из теми сооружениями и зданиями, как будем? Пусть стоят, есть не просят. Так ? Сообщение отредактировал Колесник Иван - 8.11.2015, 19:55 |
|
|
|
| Иванов Михаил |
8.11.2015, 20:15
Сообщение
#1509
|
|
Ветеран ГСВСК Группа: Ветераны Сообщений: 1 574 Регистрация: 18.9.2011 Из: Россия, г. Кировск Пользователь №: 3 443 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: осень 1980 - 1982 весна Место дислокации на острове: Торренс, 20 МСБ, взвод связи |
При чём здесь Лурдес?
|
|
|
|
| Колесник Иван |
8.11.2015, 20:21
Сообщение
#1510
|
|
Ветеран ГСВСК Группа: Ветераны Сообщений: 1 772 Регистрация: 16.1.2014 Из: Украина, г. Сумы Пользователь №: 4 802 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: осень 1972 - 1974 весна Место дислокации на острове: Торренс, УС ПРЦ |
А все о чем говорят?
|
|
|
|
| Иванов Михаил |
8.11.2015, 20:26
Сообщение
#1511
|
|
Ветеран ГСВСК Группа: Ветераны Сообщений: 1 574 Регистрация: 18.9.2011 Из: Россия, г. Кировск Пользователь №: 3 443 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: осень 1980 - 1982 весна Место дислокации на острове: Торренс, 20 МСБ, взвод связи |
Так об этом:
Цитата(Лезин Константин @ 29.7.2015, 22:49) * .. Почитал, переварил особенно сообщение Альфрида 1348, и думаю теперь можно придти к одному знаменателю - ТОРРЕНС - ЭТО ЛУРДЕС! и никаких сомнений быть не может. Цитата(Колесник Иван @ 2.8.2015, 7:53) * Правильно ты Костя все пишешь. Я с тобою согласен полностью. Если ты помнишь тот "спор по не понятке", про Лурдес, и внимательно все читал, то я думаю, там все стало понятным. Кто хотел, тот разобрался, понял суть первоначального вопроса и согласился. |
|
|
|
| Колесник Иван |
8.11.2015, 20:40
Сообщение
#1512
|
|
Ветеран ГСВСК Группа: Ветераны Сообщений: 1 772 Регистрация: 16.1.2014 Из: Украина, г. Сумы Пользователь №: 4 802 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: осень 1972 - 1974 весна Место дислокации на острове: Торренс, УС ПРЦ |
Ну и Ну ! Все началось с простого слова Лурдес. Все хором сказали, что такого не было ,и никто не слышал, впервые узнали и услышали со слов Путина при его закрытии. Я пошел против шерсти, первоначально хотел рассказать, что знал. Ну и вот.
А ты, свое расскажи про Лурдес, не из прессы и собственных соображений. Костя думает правильно и я согласился. А я, хотел рассказать про " Лурдес" , тот который "ошибочно" (с твоих слов) на карте. Сообщение отредактировал Колесник Иван - 8.11.2015, 20:46 |
|
|
|
| Иванов Михаил |
8.11.2015, 21:02
Сообщение
#1513
|
|
Ветеран ГСВСК Группа: Ветераны Сообщений: 1 574 Регистрация: 18.9.2011 Из: Россия, г. Кировск Пользователь №: 3 443 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: осень 1980 - 1982 весна Место дислокации на острове: Торренс, 20 МСБ, взвод связи |
Хотел бы - рассказал.
Сообщение отредактировал Николаенко Виктор - 8.11.2015, 21:38 |
|
|
|
| Селиванов Александр |
8.11.2015, 23:30
Сообщение
#1514
|
 Ветеран ГСВСК Группа: Ветераны Сообщений: 15 406 Регистрация: 4.12.2009 Из: Россия, Нижегородская область. Пользователь №: 2 230 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: весна 1972 - 1973 осень Место дислокации на острове: Нароко, передающий радиоцентр |
Интрига. В ответ на книгу "Тайны Лурдеса" он пишет книгу "Я- видел Лурдес"!
|
|
|
|
| Красников Виталий |
8.11.2015, 23:36
Сообщение
#1515
|
 Ветеран ГСВСК Группа: Ветераны Сообщений: 9 524 Регистрация: 12.12.2010 Из: Украина, г. Сокиряны, Черновицкая обл. Пользователь №: 2 888 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: осень 1985 - 1987 весна Место дислокации на острове: Нарокко, 3 МСБ, 1 МСР |
А может действительно в этой книге есть ответ на ваши вопросы, а вы тут выяснялки устроили.
 Кто из Кубашей эту книгу читал? |
|
|
|
| Иванов Михаил |
9.11.2015, 9:45
Сообщение
#1516
|
|
Ветеран ГСВСК Группа: Ветераны Сообщений: 1 574 Регистрация: 18.9.2011 Из: Россия, г. Кировск Пользователь №: 3 443 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: осень 1980 - 1982 весна Место дислокации на острове: Торренс, 20 МСБ, взвод связи |
Виталий, спасибо, но эта идея должна была первой прийти в голову тому, кто позиционирует себя хранителем тайны "Лурдесов".
Не обязательно покупать этот двухтомник (кто ищет - тот всегда найдет!) Но, не факт, что прочитав версию большинства ветеранов ГСВСК , которую пока никто не опроверг, Иван не останется при своём мнении: Цитата(Колесник Иван @ 8.11.2015, 20:40) А ты, свое расскажи про Лурдес, не из прессы и собственных соображений. Даже, если твой рассказ противоречит фактам и элементарной логике? Это, Иван, называется "вброс". P.S. Так в каком, говоришь, году слышал про "Лурдес"?  Цитата ...впервые упоминание "Лурдеса", как советского разведывательного радиоэлектронного центра на Кубе появилось в статье "Загадка советской бригады" в газете The Miami News от 13 сентября 1979 года. Его тут же подхватили все центральные СМИ США, и, в частности, газета "Нью-Йорк Таймс" .Сообщение отредактировал Иванов Михаил - 9.11.2015, 10:16 |
|
|
|
| Красников Виталий |
9.11.2015, 10:33
Сообщение
#1517
|
|
Ветеран ГСВСК Группа: Ветераны Сообщений: 9 524 Регистрация: 12.12.2010 Из: Украина, г. Сокиряны, Черновицкая обл. Пользователь №: 2 888 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: осень 1985 - 1987 весна Место дислокации на острове: Нарокко, 3 МСБ, 1 МСР |
А в эту книгу "Тайны Лурдеса" вошли воспоминания Ивана или нет?
Я вас прошу, пусть Иван сначала нам спокойно, подробно расскажет что помнит, что видел на том месте, что указано на карте как "Лурдес". Не перебивайте и не подкалывайте его, свои комментарии выскажете в конце его повествования. ОК? |
|
|
|
| Иванов Михаил |
9.11.2015, 10:37
Сообщение
#1518
|
|
Ветеран ГСВСК Группа: Ветераны Сообщений: 1 574 Регистрация: 18.9.2011 Из: Россия, г. Кировск Пользователь №: 3 443 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: осень 1980 - 1982 весна Место дислокации на острове: Торренс, 20 МСБ, взвод связи |
А кто против? Тем более перебить в середине чье-го либо сообщения
могут не только лишь все, мало кто это может сделать! |
|
|
|
| Красников Виталий |
9.11.2015, 10:41
Сообщение
#1519
|
|
Ветеран ГСВСК Группа: Ветераны Сообщений: 9 524 Регистрация: 12.12.2010 Из: Украина, г. Сокиряны, Черновицкая обл. Пользователь №: 2 888 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: осень 1985 - 1987 весна Место дислокации на острове: Нарокко, 3 МСБ, 1 МСР |
Ну тогда ждём Ивана.
|
|
|
|
| Александр.com |
9.11.2015, 17:20
Сообщение
#1520
|
 Ветеран ГСВСК Группа: Администраторы Сообщений: 9 114 Регистрация: 12.11.2008 Из: Россия, г. Москва Пользователь №: 2 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: осень 1978 - 1980 лето Место дислокации на острове: Нарокко, отдельная зенитная батарея Управления бригады. |
Цитата В центре внимания – радиоэлектронный центр «Лурдес», дислоцированный в местечке Торренс. Откуда возникло название Лурдес? Что раньше находилось в Торренсе? Как зарождалась советская радиоразведка, и почему Куба была так важна в этом плане для СССР и России? Почему и как Центр все-таки закрыли? Какие советские воинские части размещались на острове Свободы? Зачем мотострелковую бригаду переименовали в учебный центр? Ответы на эти и многие другие вопросы вы найдете на страницах этой книги. Цитата Основу материала составили воспоминания воинов-интернационалистов, непосредственных участников описываемых событий, а также многочисленные открытые источники: статьи, публикации, книги, мнения политиков и военных экспертов, высказывания представителей высшего эшелона власти, рассекреченные документы и законы США. Цитата Книга будет интересна непосредственным участникам описываемых событий, политикам, военным историкам и специалистам, а также читателям, интересующимся малоизвестными страницами советской и российской истории". * Цитаты - М. Гаврилова на форуме Кубанос.ру о книге "Тайны Лурдес" Не думаю, что воспоминания солдат служивших на Кубе и ограниченных доступом к служебной информации могут открыть тайны созданные механизмом огромной империи. Я уважаю всех, кто поделился своими воспоминаниями с авторами этой книги, и этого вполне хватит что-бы соответствовать названию "Тайны службы в Лурдес", но на громкое интригующее название "Тайны Лурдес" такой информации крайне не достаточно. Други мои, ну поймите же Вы, каждый из нас если и имел допуск секретности то он как правило ограничивался служебными обязанностями согласно штатного расписания, и не более. И это относится и к солдатам и офицерам. Так могли они знать тайны РЭЦ Лурдес, ответ однозначный - конечно нет. Знать могли только те, кто создавал эти тайны. А это совершенно другой уровень. М. Гаврилов позиционирует двухтомник как единственное произведение раскрывающие тайны Лурдес, но без консультаций с МО, СВР, ГРУ, ФСБ и работы с армейскими архивами это просто документально-правдивая сказка о службе - типа "Нас там не было". ИМХО. Но в любом случае работа проделана действительно большая и заслуживает внимания. В основном издание будет интересно служившим на Кубе, а политикам и военным историкам это Михаила видимо понесло, и он загнул. Гаврилов М. на своем форуме озвучил, что книга не является коммерческим проектом. Если это действительно так, то было-бы хорошо выложить ссылку для скачивания книги в PDF-формате.  |
|
|
|
| Иванов Михаил |
9.11.2015, 18:00
Сообщение
#1521
|
|
Ветеран ГСВСК Группа: Ветераны Сообщений: 1 574 Регистрация: 18.9.2011 Из: Россия, г. Кировск Пользователь №: 3 443 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: осень 1980 - 1982 весна Место дислокации на острове: Торренс, 20 МСБ, взвод связи |
Но вот на данный момент, я знаю только одного человека, который утверждает 100%, что название РЭЦ " Лурдес" слышал в начале 70-х.
По официальным документам ( не воспоминаниям ветеранов) он назывался "Тростник". Цитата Почти сразу после окончания Карибского кризиса на Кубе была развернута группа "Тростник" ОСНАЗа ГРУ (главного разведывательного управления), состоящая только из офицеров и прапорщиков. Позже на Кубе появились "Платан" ОСНАЗ ВМФ и "Орбита" ОСНАЗ КГБ. Все эти части располагались в Торренсе. Именно эта совокупность, "сплав" ОСНАЗов, находившихся в одном месте, впоследствии получил название "Лурдес". "Впоследствии" - после The Miami News от 13 сентября 1979 года. Сообщение отредактировал Иванов Михаил - 9.11.2015, 18:04 |
|
|
|
| Александр.com |
9.11.2015, 18:50
Сообщение
#1522
|
|
Ветеран ГСВСК Группа: Администраторы Сообщений: 9 114 Регистрация: 12.11.2008 Из: Россия, г. Москва Пользователь №: 2 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: осень 1978 - 1980 лето Место дислокации на острове: Нарокко, отдельная зенитная батарея Управления бригады. |
Миша, как-то не совсем убедительно.
Это скорее предположение чем доказательство. Меня например устроит любой вариант, только верный. Ведь этот сплав ОСНАЗов мог получит название и РЭЦ Торренс, но почему именно Лурдес? |
|
|
|
| Кокшаров Сергей |
9.11.2015, 18:52
Сообщение
#1523
|
 Ветеран ГСВСК Группа: Ветераны Сообщений: 4 639 Регистрация: 20.1.2010 Из: Россия, г. Советский, Ханты-Мансийский АО, Югра Пользователь №: 2 285 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: осень 1976 - 1978 весна Место дислокации на острове: Торренс, ВУНА, ВУГБ |
Рассматривая карту увидел El Chico, вспомнился давний спор о Торренсе - не переводится с испанского на русский как свинарник. Мемориал кубинцы называют El Chico - мальчик кучерявый, выдаёт перевод Эль Чико. Chico - мальчик. Или это опять выдумка корреспондентов о кучерявом ?
Книга Тайны "Лурдес" тайны не раскрывает, не догма. Зная, что воспоминания вытягиваются для книги, воспоминания изложились бы по другому. |
|
|
|
| Иванов Михаил |
9.11.2015, 18:59
Сообщение
#1524
|
|
Ветеран ГСВСК Группа: Ветераны Сообщений: 1 574 Регистрация: 18.9.2011 Из: Россия, г. Кировск Пользователь №: 3 443 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: осень 1980 - 1982 весна Место дислокации на острове: Торренс, 20 МСБ, взвод связи |
Александр, я как-то полгода назад приводил ссылку с американского сайта (типа энциклопедии). Там прямо написано, что Советский центр слежения построен на месте бывшей деревушки Lourdes.
|
|
|
|
| Александр.com |
9.11.2015, 19:05
Сообщение
#1525
|
|
Ветеран ГСВСК Группа: Администраторы Сообщений: 9 114 Регистрация: 12.11.2008 Из: Россия, г. Москва Пользователь №: 2 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: осень 1978 - 1980 лето Место дислокации на острове: Нарокко, отдельная зенитная батарея Управления бригады. |
Ну так ты найди эту ссылку тем самым закрыв вопрос.
А то мы так еще долго будем спорить. |
|
|
|
| Иванов Михаил |
9.11.2015, 19:09
Сообщение
#1526
|
|
Ветеран ГСВСК Группа: Ветераны Сообщений: 1 574 Регистрация: 18.9.2011 Из: Россия, г. Кировск Пользователь №: 3 443 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: осень 1980 - 1982 весна Место дислокации на острове: Торренс, 20 МСБ, взвод связи |
Цитата(Иванов Михаил @ 30.4.2015, 15:20) ... Американцы взяли название для нашего РЭЦ не с потолка. Вот статья на американском сайте, где во втором абзаце говорится о бывшей деревне Lourdes. http://www.autentico.org/oa09478.php |
|
|
|
| Александр.com |
9.11.2015, 19:12
Сообщение
#1527
|
|
Ветеран ГСВСК Группа: Администраторы Сообщений: 9 114 Регистрация: 12.11.2008 Из: Россия, г. Москва Пользователь №: 2 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: осень 1978 - 1980 лето Место дислокации на острове: Нарокко, отдельная зенитная батарея Управления бригады. |
— "Был у нас толмач-немчин.
![blush[1].gif](style_emoticons/default/blush[1].gif) Ему переводить, а он лыка не вяжет. Вот мы его… в кипятке и… сварили." |
|
|
|
| Иванов Михаил |
9.11.2015, 19:17
Сообщение
#1528
|
|
Ветеран ГСВСК Группа: Ветераны Сообщений: 1 574 Регистрация: 18.9.2011 Из: Россия, г. Кировск Пользователь №: 3 443 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: осень 1980 - 1982 весна Место дислокации на острове: Торренс, 20 МСБ, взвод связи |
А что ж на браузере не перевести ?
Сообщение отредактировал Иванов Михаил - 9.11.2015, 19:45 |
|
|
|
| Селиванов Александр |
9.11.2015, 19:19
Сообщение
#1529
|
|
Ветеран ГСВСК Группа: Ветераны Сообщений: 15 406 Регистрация: 4.12.2009 Из: Россия, Нижегородская область. Пользователь №: 2 230 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: весна 1972 - 1973 осень Место дислокации на острове: Нароко, передающий радиоцентр |
Вот тут воспоминания про Торенс- Лурдес. http://www.yaplakal.com/forum2/topic1240843.html
|
|
|
|
| Иванов Михаил |
9.11.2015, 19:25
Сообщение
#1530
|
|
Ветеран ГСВСК Группа: Ветераны Сообщений: 1 574 Регистрация: 18.9.2011 Из: Россия, г. Кировск Пользователь №: 3 443 Младший военный специалист Период пребывания на Кубе: осень 1980 - 1982 весна Место дислокации на острове: Торренс, 20 МСБ, взвод связи |
Да, уж!
|
|
|
|
|
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
| Текстовая версия | Сейчас: 23.5.2025, 16:28 |
Форум ветеранов ГСВСК
© 2008 - 2025 IPS, Inc.
