Местоположение - Торренс, Снимки, схемы, чертежи Опции

[Носов Василий]

Иван и Костя. На первом фото. Это Казарма Зенитной батареи. За казармой видна Антенна. Про которую Костя говорил. Эта Антенна стоит в "Бухенвальде" или "Пентагоне". Там же штаб ОСНАЗА. Он стоил отдельно то казармы батареи. На втором снимке слева вдали казарма зенитки. Которая расположена на первом снимке. На ближнем плане. Где лозунг красный. Это моя казарма ПТУРС. Справо от входа "Пальма". За ней почти не видно Антенны, где был подкоп. Слева от моего входа, казарма ОСНАЗА

Сообщение отредактировал Хотин Валерий - 2.3.2015, 10:18

[Носов Василий]

Штаб ОСНАЗА на первом снимке. На втором. За спинами солдат. В тупике штаб ОСНАЗА. Справо от ОСНАЗА казарма зенитки слева от штаба АНтена. Про которую Вы видете разговор. Справо от солдат дворик ПТУРС. Слева от содат на несколько метров назад Антена где был подкоп

Сообщение отредактировал Николаенко Виктор - 2.3.2015, 0:11

[Красников Виталий]

Василий, ты выложил фото Сергея Кошкарова, так вот он прямой свидетель открытия Мемориала - 23 февраля 1978 года, даже есть фото с открытия. Вот он бы мог прояснить, где было старое кладбище, хотя не факт, что он был на старом. Вот бы ему задать вопрос.

Нигде не найду фото переноса самих останков. А это должно быть официально и торжественно. С участием Советико и Кубано.

Саня, ты прав, это было официально и торжественно. Смотрим, вспоминаем...
1.

Урны с прахом погибших советских воинов привезённые с мест захоронения.
2.

23 февраля 1978 года. Открытие мемориала. Управление бригады и военные атташе дипломатических посольств.
3.

Советские и кубинские пионеры на торжественной вахте у мемориала.
4.

Возложение венков к мемориалу. Впереди ЗНШ бригады майор Боднарюк Василий Маркович.
5.

Советско-кубинская рота почётного караула.
6.

Прохождение торжественным маршем

[Селиванов Александр]

Ценные фото. Особенно первая. Большое спасибо.! Нигде ранее не встречал! Виталь. С твоего разрешения положу её себе в классники, там где у меня Сов. кладбище! Зы. Значит останки не зарыты, а лежат прямо в надгробиях! И наверняка кремированы. Странн. Все под зонтами и в плащ-палатках?! Ведь февраль. Сезон дождей уже закончился. Уникальное фото!!! Ещё раз респект!

Сообщение отредактировал Хотин Валерий - 2.3.2015, 10:23

[Красников Виталий]

Да не вопрос, эти фотографии нашего Кубаша Анатолия Мягкова с г. Хмельницкий.
Если я не ошибаюсь, то в самом перезахоронении участвовал Карпов Николай.

Сообщение отредактировал Красников Виталий - 2.3.2015, 0:43

[Селиванов Александр]

Да про то что он останки выкапывал, то писал. А вот само перезахоронение! Какой то ураган был 23 февраля 78 года!! Кто помнит?

Сообщение отредактировал Селиванов Александр - 2.3.2015, 0:52

[Красников Виталий]

Зы. Значит останки не зарыты, а лежат прямо в надгробиях! И наверняка кремированы.

Всё может быть.

Под одной фото Анатолия Мягкова указано что: "В таких гробницах покоится прах погибших советских воинов."

Анатолий интересный вопрос задаёт:"Где погибшие советские советники, участвующие в событиях на Плая-Хирон в апреле 1961 года? А ведь там погибло более 100 человек?"
Неужели их в Союз переправили или всё же они захоронены на Кубе?

Сообщение отредактировал Красников Виталий - 2.3.2015, 1:07

[Селиванов Александр]

Тогда не переправляли. Где то на Кубе! Вероятно тайное захоронение. А впрочем?!

[Кокшаров Сергей]

Всем привет, не понял, не обратили, внимания? Посмотрите в ОК, кто зарегистрирован, фотографию Валерия Запровального, участника торжественной церемонии перезахоронения и почитайте коментарии
http://ok.ru/profile/395194461004/album/48...72/482012497996
http://ok.ru/profile/395194461004/album/48...72/482012497996 Когда Александр Вуколов написал, что при открытии мемориала вначале была церемония перезахоронения, я его не понял, не помню я церемонии, подумал, что то с памятью моей стало. Увидев фото Валерия, предположил, что это две разные церемонии. Валерий это подтвердил. 23 февраля 1978г была хорошая погода без дождя, фото выдвижения гаубичной батареи на церемонию открытия мемориала https://yadi.sk/i/K90iFzhnexrmx, церемония https://yadi.sk/i/jOI2xwgbexroA
https://yadi.sk/i/mqqqqfu3ewGS5

Сообщение отредактировал Кокшаров Сергей - 2.3.2015, 6:39

[Макаров Дмитрий]

Анатолий интересный вопрос задаёт: "Где погибшие советские советники, участвующие в событиях на Плая-Хирон в апреле 1961 года? А ведь там погибло более 100 человек?"
Неужели их в Союз переправили или всё же они захоронены на Кубе?

Виталий, спасибо за фотографии.
По поводу погибших советских советников на Плайя-Хирон. Когда то "лопатил" интернет, наткнулся на воспоминание американского эксперта (переводил через Гугл). У него проскачило название месности этого захоронения. Тогда я не придал значение, так как источник показался мне сомнительным. Но это было не Эль-Чико точно.

[Соколов Владимир]

На Плайя-Хирон был, видел, но уже не помню.
А вот интересно... почему такие большие потери? Десант растреливали в море Т-34 и САУ-100, не давали десантироваться. Был подбит один Т-34. Обороняющие всегда имеют меньшие потери. Такие преимущества и такие цифры... Может что пропустил?

[Николаенко Виктор]

Всё может быть.

Под одной фото Анатолия Мягкова указано что: "В таких гробницах покоится прах погибших советских воинов."

Анатолий интересный вопрос задаёт:"Где погибшие советские советники, участвующие в событиях на Плая-Хирон в апреле 1961 года? А ведь там погибло более 100 человек?"
Неужели их в Союз переправили или всё же они захоронены на Кубе?

Всё что вы здесь выкладываете, это всё предположения. Ни одного документа, по поводу погибших на Плайя-Хирон советских советниках НЕТ.
Анатолий Мягков, за время службы на Кубе, даже не знал, что существует кладбище в районе 20-ки и ни когда там не был. О кладбище он узнал от меня и фотки с надгробиями, это то же по моей ссылке. Всё что он выкладывает, это из интернета или данные от Анатолия Дмитриева и воспоминаний других служивших на Кубе. А какие это воспоминания, вы наверно читали у некоторых наших кубашей, которые в 1969 году сбивали чуть ли ни каждый день американские самолёты и и отбивали атаки американских контрас, то же каждый день. Так что не воспринимайте всё это серьёзно.
Это то же самоё, что Вася Носов, утверждает, что на Кубе стояла бригада ВДВ и ещё бригада морпехов, которых ни кто ни когда не видел и даже не слышал. Но они всё равно были, потому что так говорят БРАТАНЫ в соцсетях.

[Селиванов Александр]

Я тож был на Плайя Хирон! И даже нам- Сов. военнослужащим ничего не говорили об участии Сов. военных в отражении высадки с моря! Хотя там целый музейный комплекс.

...Под одной фото Анатолия Мягкова указано что: "В таких гробницах покоится прах погибших советских воинов."

В каждом надгробии как раз ниша под урну! А сверху мраморная крышка. А крематорий недалеко от 20ки. Лели мимо него проезжал..

Сообщение отредактировал Артюшкин Юрий - 2.3.2015, 13:02

[Березовский Виктор]

Да про то что он останки выкапывал, то писал. А вот само перезахоронение! Какой то ураган был 23 февраля 78 года!! Кто помнит?

Ни какого

[Селиванов Александр]

Смотри как офицеры одеты! И прохождение маршем по сырой дороге! В феврале дождей не бывает.

1961 Высадка в Плайя-Хирон

Один наш точняк есть! С окурком в руке!

[Карпушенко Андрей]

В каждом надгробии как раз ниша под урну! А сверху мраморная крышка. А крематорий недалеко от 20ки. Лели мимо него проезжал..

В каждом надгробии как раз ниша под урны с прахом, которые показаны на первом фото. Под прахом подразумевается - нетленные остатки костей.
Сами кубинцы придерживаются другого расклада церемонии захоронений- сперва усопшего хоронят в склеп и по истечении года, когда тело сотлеет, вынимают кости и укладывают в урны, затем укладывают в семейный склеп, в котором может к тому времени уже находиться много поколений родственников.. но это доступно не для всех. Бедные люди прах сжигают в крематории, но опять же хранят на кладбище семейных склепах поменьше и победнее. Примерно так.

[Нагорнов Александр]

Подтверждаю - урагана не было (или я его проспал), дорога белая от доломитной крошки, асфальт при жаре бывал мягким, при открытии мемориала была сухая и тёплая погода, у меня на фотках мы стоим в гражданке и рубашки с коротким рукавом. Танковый ремонтный завод был не далеко от 20-ки (неужели никто не помнит рано утром выстрелы со стороны кубашей?. Это испытывали противооткатные механизмы гидровыстрелом). Почему в 6 часов утра? только богу одному известно. Кстати у кубашей подъём был раньше чем у нас, по моему на пол часа. Даже в Канделярии. Перенос останков и открытие мемориала - две разные даты.

[Кокшаров Сергей]

Александр, ты о торжественной церемонии перезахоронения, ещё на Кубе знал? Кто-то из 20-и привлекался на церемонию, для переноса урн, в почётный караул для прохождения торжественным маршем? Я о церемонии даже не слышал.

[Серов Сергей]

[Кокшаров Сергей]

Саня, ты прав, это было официально и торжественно. Смотрим, вспоминаем...
1.

Урны с прахом погибших советских воинов привезённые с мест захоронения.
2.

23 февраля 1978 года. Открытие мемориала. Управление бригады и военные атташе дипломатических посольств.
3.

Советские и кубинские пионеры на торжественной вахте у мемориала.
4.

Возложение венков к мемориалу. Впереди ЗНШ бригады майор Боднарюк Василий Маркович.
5.

Советско-кубинская рота почётного караула.
6.

Прохождение торжественным маршем

Думаю расположить снимки надо было в другой последовательности: 1-4 Венки вносятся на старое кладбище для выноса перед урнами; 2- 5 Почётный караул перед старым кладбищем на краю автописты; 3- 6 Шествие почётного караула к мемориалу либо он должен быть последним тогда прохождение торжественным маршем; 4- 1 Урны с прахом на мемориале перед погребением; 5-2 22 февраля (23 февраля было на следующий день) выход с мемориала производивших погребение; 6 -3 Советские и кубинские пионеры на торжественной вахте у мемориала.
Во всём должен быть порядок, возражения принимаются

[Лезин Константин]

Думаю что фото где дождь , просто не тот день. погибших наших солдат нужно искать на кладбище городка Плайя Херон -в общей могиле с кубинцами. Хоронить их , если они были,-за сотню км не было смысла. Насчет ремонтного завода ничего сказать не могу, так как видел т -34 и удивлялся их боеспособности на Кубе.В бригаде при мне были -Т-55.

[Носов Василий]

Я тож был на Плайя Хирон! И даже нам - Сов. военнослужащим ничего не говорили об участии Сов. военных в отражении высадки с моря! Хотя там целый музейный комплекс.

В каждом надгробии как раз ниша под урну! А сверху мраморная крышка. А крематорий недалеко от 20ки. Лели мимо него проезжал..

Привет Саша. И ты там проезжал. Только вопрос. Был он там в наше время или нет. КРЕМАТОРИЙ.

[Селиванов Александр]

Не знаю Вася. Сужу по ролику Лели. Но обычай сжигать останки у них был и тогда.

[Карпушенко Андрей]

... обычай сжигать останки у них был и тогда.

Саша, с чего ты это взял? Может просто есть в твоей памяти какие-то воспоминания еще со службы?...
Вот так кубинцы упаковывают косточки на вечное хранение, и тогда и сейчас, просто ломают скелет как хворост и укладывают... такие обычаи..

С большей вероятностью- наши Воины именно так и покоются на Мемориале...

[Селиванов Александр]

Может и так. Но недалеко от кладбища рядом с 20-ой есть крематорий! Я не настаиваю. Просто сам не знаю!

[Карпушенко Андрей]

Мне вот интересно, что никто не вспоминает по поводу открытия Мемориала Раулем Кастро Рус.
Он ведь и Вечный Огонь первым зажёг. Или может кто и вспоминал, да я пропустил...

[Колесник Иван]

Дима! Спасибо. Судя из предыдущих постов ребят из 20-ки, от КПП-2 до "Орбиты" было 10 мин. ходу. Как я понял из описания в этом сообщении (по твоей ссылке), "Орбита" находилась на территории Лурдеса. Но ЛУРДЕС то, находился не в районе 2 КПП двадцатки? Или я так понял?

[Барков Михаил]

Иван, здравствуй.
Извини, но не кажется ли тебе, что путаясь сам, ты путаешь и других.
Давай начнем сначала.
По твоему мнению, что такое Лурдес (не чем занимался, а кто там был и остальная бытовуха), его месторасположение.
Что входит в 20-ку? и границы?

[Колесник Иван]

Здраствуй Михаил! Я, пытаюсь разобраться (не запутать). Вот по этому, и задаю конкретные вопросы, исходящие из постов наших ребят. Если сможешь ответить хотя бы на один из них, быстрее разберемся?

[Макаров Дмитрий]

Дима! Спасибо. Судя из предыдущих постов ребят из 20-ки, от КПП-2 до "Орбиты" было 10 мин. ходу. Как я понял из описания в этом сообщении (по твоей ссылке), "Орбита" находилась на территории Лурдеса. Но ЛУРДЕС то, находился не в районе 2 КПП двадцатки? Или я так понял?

К сожалению, помочь ничем не могу, так как помню все очень смутно и только запутаю.