Да , лопаткой карандаши . Очень красиво получалось . Майор Фролов обучал . Он кстати и придумал
первый ритмотерапию - музыка и меняющийся цвет , для обучения английского .
Даже если не знаешь английского языка , через полгода все разговаривали .

Вот действительно надо вспоминать. Наша Пинская учебка выпускала радио телеграфистов, по моем норма был 70 знаков, прием на пишущей машинке и на карандаш передача тоже в этой цифре. . Вот пож кто помнит уточните, но я знаю у нас почти все при окончании учебки легко брали и 90 и100. У меня буквенный текст шел хорошо а вот цифирь после 100 с трудом, менялась мелодия, потом обидно пришлось переучиваться. Ох кем я только не был... А радистом мне нравилось и вроде даже получалось , но не судьба

Игорь добрый вечер! пож, внеси ясность кто ты радист, телеграфист или так называемый "слухач", в двух первых случае клавиатура и морзянка акцент не передают, по большому счету там и знание языка не обязательно, морзянка язык международный и везде одинаковый, только в русском например будет "Щ" в английском "Q", а набор знаков один. Это как с языком жестов глухонемых. Он тоже международный и почти везде одинаковый.
Извини за такое долгое отступление, а теперь по теме, внеси ясность еще в одном вопросе: с 82 по 84 год я нес вахту на Кубе и мы держали связь по релейке ТЛГ с "Пифагором", неужели было два "Пифагора"?

Привет всем , кто на форуме. Игорь, разъясни пожалуйста, что такое ритмотерапия-музыка и меняющийся цвет? Мы учили проще- тетрадь 12 листовая и прошитая. В нее каждый день от 20 ти до 30тислов. И ежедневно, постоянно магнитофон с записями радиоперехвата. И так все дни. Ты еще на Кубе , как я понял сводку радиоперехвата отправлял в Москву? Объясни. А пока до свидания.

На датчике Р-010 10 груп в минуту это 500 знаков!Это нормально! Вроде второй класс!


Фото карандаша в студию, плиз... Может и мы научимся!

В ГРУППЕ 5 (ПЯТЬ) ЗНАКОВ!

Да понял я свою ошибку.... Но уже напечатал! Простите засранца!

10 групп это 50 знаков, но ты уже исправился молодец. Кстати кто помнит нормативы. но точно знаю 50 знаков это не второй класс нас выпускали норма была 70, вот это более похоже на 3 класс.Давайте вспоминать.

Через месяц после призыва с нуля я уже освоил 70 знаков. К концу учебки получил 2 класс радиотелеграфиста. Но скоростником я не стал. Больше нравится работать в эфире на средних скоростях.

Володю Соколова надо спросить. Он всю службу на ключе работал. Я только в учебке, потом радиомеханником.

Насколько помню: после учебки третий класс - 13 групп; 18 групп - второй класс (правда там уже добавляется радиообмен, с заполнением журнала, сменой частот и в условиях помех и девиации частот). Первый класс - где-то около 22 групп уверенного приёма. С передачей обычно проблем не было - значительно быстрее работали. В наше время электронных ключей не было, только механический обычный. Работа на клавиатуре морзянкой была возможна, но не поощрялась и на классность не учитывалась.

Я с рождения - левша. В школе научили писать правой рукой. В радиоклассе в учебке телеграфный ключ взял в левую руку. Получив антенной по рукам - после объяснения, что для радиста место строго определено с расположением ключа под правую руку, я передавал только правой. Но это не помешало мне передать текст левой ногой и занять первое место на конкурсе в Германии.

Ну ты Коля и даешь ногой

Насколько помню: прием-передача 22 гр\мин цифры, 24 гр\мин буквы - это норматив Мастера ВС, срочникам сдавать не полагалось, только прапорщикам. Предлагали сдать, но когда почитали положение, то все отменилось. Выше скорости приема и передачи ценился телеграфным "треп" без записи, на слух. А на скорости около 20-24 гр\мин -это вообще был "кайф", но это в прошлом ...

Коля, а ногой сколько групп передавал?

Видишь, как все изменилось, при мне но это может только у ЗАСевцев. Работа рукой на обычном ключе запрещалась категорически, только или ДКМ, или с аппаратуры. А электронных ключей не было и у нас. Видел только по телику.

Там был текст из 50 знаков. Передал быстрее всех. Никогда не догадывался, что так можно передавать. На соревнования меня пригласил француз-радиолюбитель. После выпитого пива.

У нас сержант, который обучал в учебке, 13 групп ногой делал запросто.

Ребята мы говорим серьезно, а не о ноге. У нас под Москвой, был кап 2 по фамилии Мэрс, исключительная личность. Как нибудь расскажу, но он был заядлый радиолюбитель. Как он нас гонял на ключе, садился и надо было за ним повторять с такой же скоростью, а он был мастер спорта. Вот только обидно ушел я от него на Кубу, хотя при мне слух ходил, что он тоже собирается придти к нам, НО не судьба, не пришел. Хотя личность была выдающаяся!!! Хотя это наши за марочки, вам наверное не интересно.

У нас в учебке был категорический запрет на погоню за скоростью передачи, категорический. Так руку можно было сорвать. У меня было, но уже на Кубе - два месяца восстанавливался, но до конца так и не смог.

Еще с учебки, учили принимать крипту с задержкой в группу, потом две и так кто сколько сможет. Специ были что до строчки могли, у меня не хватило практики, переучили в телеграфисты
Зато потом передавать больше нравилось крипты, т.е. не смысловой текст, просто глазами ведешь, а руки сами пляшут. Со временем научился и на обычных телеграммах передавать, не вникая в смысл, как набор букв - зато получалось быстро, начинаешь читать обязательно собьешься. Вот и получается столько сов сепкретной инфы передал как говорится не читаю, да и потом надоело читать.

Олег, ну про строчку это ты хватил лишнего . У меня приятель служил в спортроте МС по приему-передачи, принимал символьной записью, отставание тоже где-то 2 группы, не более. Но 25 знаков, бред.

Я не говорю, что я так мог, просто говорили есть такие спецы, у меня стабильно мог брать 90 знаков. как бы и 100 и 110 но уже под вопросом было мало практики. Просто иногда приходил к радистам, у них стаял аппарат "Ручеек" выдавал морзянку с любой скоростью, садись и принимай - не хочу. Помню что после сотни, меняется мелодия знака, не всегда можно угадать и больше ловишь по длительности, а не по мелодии, ох давно это было.

Олег, я не про скорость, а про прием с запоминанием (отставанием), 5 групп. С такими данными обычно не на ключе работают, а на сцене выступают

Не правильно. Если нормально принимаешь радиограмму и никто не отвлекает, то отставание у меня было до минуты, а многие и более. Так что 5 групп - это так, легкая шалость...

Виктор,ты хочешь сказать,что начинал записывать радиограмму после прохождения 5 групп не смыслового текста и после приема 258 групп корреспондент сделал ошибку и потом автоматически начал продолжать передачу с группы (257-по правилам радиообмена так) и ты все это элементарно отслеживал в голове,продолжая дописывать 4 группы до сбоя?

В условиях реального приема все конечно сложнее и затухание и помехи. но нам рассказывали и вот человек подтверждает ВОЗМОЖНО!
Про себя могу сказать , но уже про телеграф. были такие запарки всю ночь передаешь инфы много идет. особенно когда америкосы какие нибудь учения устроят так вырубались прямо за аппаратом, потом очухаешься смотришь по ленте , а все верно руки гнали, при передаче глаза всегда намного впереди рук смотрели. пара групп отставание всегда шло.

Во время уверенного приёма большой радиограммы на достаточно большой скорости отставание было очень приличным. Если у оператора вдруг сбой - команда ждите, а сам продолжаешь дописывать то, что в голове. Это настолько обычное явление, что и внимание на такое не обращаешь. Кстати, скорость приёма зачастую и зависит от скорости записи принятого на бумагу - не зря, как слышал, впоследствии опытные радисты использовали для записи принятого текста печатные машинки.

Виктор,т.е. ты хочешь сказать,что у тебя в памяти всегда было 25 и более букв или цифр?Сомневаюсь.Может здесь из "кубашей" есть еще кто-то,кто писал радиограммы с отставанием на 5 и более групп?Может они откликутся.Вот надо Овчаренко Николая спросить,он радиолюбитель с большим стажем,может он записать текст(набор разных букв) с таким отставанием?

Нас сразу учили печатать на пишущих машинках.обучение марзянки и клавиатуры происходило одновременно.

Олег,если не затруднит,то назови название пишущей машинки,на которую вы принимали радиограммы.А по старой теме,например- "Знающие люди говорят, что гуру телеграфного приема могут осуществлять запись радиограмм с задержкой на 10-15 знаков. В это трудно верится, но в жизни нет ничего невозможного." Так получается вы все супер гуру,25 знаков задержка!

И звени. название не помню, но наши простые. но эта была только подготовка к работе на аппаратуре Т600-"Ключ". сказу по секрету эта тоже пишущая машинка, правда с небольшим прибабахом.там тоже клавиатура. как на пишущей машинке.

Это даже запоминанием трудно назвать: можно провести аналогию с оперативной памятью - держится до тех пор, пока требуется. Стоит чуть-чуть отвлечь - и чисто, как будто ничего и не было. После записи - под пыткой не воспроизвести...
У меня дочка: первая большая книга была "Робинзон Крузо", прочла за два-три дня. Подходит ко мне: "Пап, дай ещё такую же". Ты прочла? Прочла. Не верю.
Открываю книгу в середине, читаю начало страницы - что дальше было? Воспроизводит практически дословно. Проверил на десятке мест по всей книге - всё дословно. Вот когда я удивился по настоящему и понял, что с возрастом "винчестер" уже не тот - и места не хватает, и объём памяти уже не тот.

Виктор,аналогии не нахожу-дочь воспринимала смысловую информацию.В нашем случае совершенно другое.Я поверил если бы речь шла о приеме смыслового текста,например,абзац из газеты.Здесь, имея навык чтения или как я называл "телеграфного трепа",то да,можно было прочитать весь этот абзац на слух,а после окончания записать текст,как школьное изложение.Но разговор идет о простом, случайном наборе букв.Не убедил примером!


Олег,ну Т-600 видел,даже несколько раз работал в учебном классе.Попробуй прими радиограмму на ту же самую "Ятрань",поэтому я название машинки и спрашивал

Так ведь принимали! Группа даже две задержки даже у меня получалось. хоть практики было ноль. Не знаю на какую подкорку информация записывалась . но так было.
Как то пытались принять морзянку о семафору. был у нас в учебке один мичман продемонстрировал. облом полный. Как прожектор моргает видишь но пока не пропоешь в уме что видишь не воспринимаешь.В одном случае задействовано зрение в другом слух.

Олег,да у нас тоже все принимали с задержкой до 2 групп,но ты же загнул,что принимали строчку в "память",т.е. 25 знаков.Еще раз повторюсь,это байка,повторяющаяся регулярно.Смысловой текст можно прочитать и записать,но не радиограмму.Даже легче смысловой текст принимать на слух,т.к. при записи машинально начинаешь читать записываемый текст и пошли пропуски,сбои.

Я не говорил что я принимал. я слышал от наших инструкторов, как знак наивысшего мастерства, сам не видел, пусть пока будет байкай я не против.

Ладно,останемся каждый при своем мнении,но .... вот,что ты писал-"Еще с учебки учили принимать крипту с задержкой в группу . потом две и так кто сколько сможет. специ были что до строчки могли, у меня не хватило практики. переучили в телеграфисты". Что же это за учебка ваша была,если из нее выходили такие специ,они,наверное, из индиго....

Учебка Пинская. выходили радиотелеграфисты открытые и ЗАС,а так же радиомеханики.

Да не о том я говорю - я вообще не мог принимать нормально смысловой текст, совсем: начинал додумывать и мозг отключался от приёма. А группами текст не воспринимался как текст, он запоминался как на магнитофонной ленте, которая просто закольцована - концы склеены. Где-то в подсознании лежит и накапливается отставание.
Впрочем, убедить не смогу, воспроизвести тем более, так что - проехали...

Позвольте мои 5 копеек! Отставание, кажется, было порядка двух групп. А Т-600 "Ключ", на приёме сама принимает, расшифровывает, и даёт РАСПЕЧАТКУ!

Ритмотерапия -это вот так : слева и справа пегородки , чтобы соседей не видно .
Надеваешь головные телефоны , перед тобой слова большими буквами по английски .
Включается медленная музыка , свет начинает переключаться на разные цвета , и в телефонах
медленный голос начинает - " Table -стол " " Face - лицо " " Face of table - лицом об стол", минут
через десять ты медленно засыпаешь, через сорок минут просыпаешься , и все что тебе этот голос
говорил , уже в голове сидит .
Сейчас это изучение языков принято везде , а придумал это майор Фролов .
С уважением . Игорь .

По поводу что передавал - в основном спрашивал как тот или иной футбольный клуб сыграл .
Все же за разные клубы болели и всем интересно .

Мне сегодня тов. Корпенко прислал десять мегабайт информации. Посмотрел минут десять и иду за
"Метаксой ". Я сейчас в Греции . Ну Вы братья кубаши молодцы , не ожидал даже

Привет, всем кто на форуме. Прочитал про обучение английскому языку ритмотерапией. За 10 лет после нас прошли большие изменения. Все эти перегородки, свет, музыка. А самое главное, все это во сне. Как я помню, в учебке всегда и везде тянуло в сон. На уроках просто многие вырубались. Один раз сам испытал такое. Сосед по парте - Келла Охотник умирал со смеху, над тем, как я писал во сне. Обычно я его подталкивал, когда он засыпал. Старшины имели привычку тихо сказать-всем кто спит, - уже потом громко рявкнуть-встать! Естественно, кто спал вскакивал. Затем шла раздача нарядов, или кого то посылали подменить дневальных. А еще тихо подойдя к спящему, старшина бил кулаком по парте, спящий вскакивал, старшина пальцем указывал в тетрадь спящего, где предварительно писал 1 наряд вне очереди. Был старшина 1ой статьи - Масибута, так если в классе шумно, то команда - газы и все продолжают слушать записи в противогазах. Вот такое обучение, терапия. Между прочим, читал про американские зеленые береты, то и они первые месяцы службы готовы были спать везде и всюду. А пока до свидания.

При мне в учебке ввели аутотренинг, тогда это становилось модно. я говорю про подготовку радистов. И вот представ те ты только с наряда или с караула сидишь в головных телефонах, оттуда льется приятная музыка, тихий голос говорит расслабся. твое тело тяжелеет, а с зади особо расслабившихся старшина "Лечит". вот в противогазах никогда не ходили. был еще класс психологической подготовки. ну это совсем умора сидишь как обычно принимаешь морзянку правда с затуханием и с помехами , по громкой кто то орет благим матом и какие то взрывы вокруг слышны и разные лампочки моргают, но скажу чес но никого это особо не торкало( как сейчас говорят)
Вот когда попал под Москву. там да спать хотелось всегда некоторые даже в туалете умудрялись заснуть. Но самое большое наказание это полит занятия и просмотр программы Время вот там не заснуть... Это была пытка. лечили так давали в руку такую здоровенную железяку или гирю и с ней надо было стоять-уже точно не заснешь.

Жестко как то у Вас было .

Я опять про Корпенко. Мы в Сертолово, а они на Кубе, даже Медведев наш венок возлагал.
И такие разные красивые слова говорили. Медведев все время перебивал Корпенко.
Неужели договорились?

Захотелось как то расшевелить ОСНАЗ и задать парочку вопросиков? Что и кого слушали, это я разобрался, вопрос как? Как сканировали частоты, на которых должна была вестись передача, не ужели онИ не закрывали канал работали в открытом режиме. На сколько я знаю, у нас даже чихнуть открытым текстом нельзя было, дажЕ разговоры между кораблями на УКВ и то закрывались, летчики тоже работали в закрытом режиме, не ужели они такие беспечные были, что все открытым текстом, даже пуск ракет...
Кое какие сводки читал, даже ваши, но уже подзабыл, если не секрет то прОшу...

Олег. Да, в открытом режиме. Денис Распорский же предлагает послушать две кассеты.
Все очень просто - в случае начала ядерной войны, первым делом собьют все спутники, не будет
никакой другой связи. Они знали, что мы их слушаем - с Новым Годом же поздравляли.
Сейчас наверное все по другому. Но все равно все всех слушают и "шпионят".

Когда мы уезжали Педро был живой. У нас были конфликты по поводу пчел. Он воровал мед. И его дети избивали вахту из домика, из-за того что ктото рядом с домиком обидел его дочь.