Не помню я 2-х караулок, это может, что ходил после переезда в новые казармы, а так обычно рота из 90 человек заступала в наряд по столовой, караулу и дежурными по части, паркам одновременно, будучи соловьем службы в ВМО ходили только по столовой и парку, в караулы заступали ЗРАБ и их доукомплектовывали связистами, это момент выезда пехоты на полигоны и бардачный период, в пехоте был помошником нач.кара и я не помню второго караула, только смену караула с 3-ой, когда мы дрючили друг друга. В касабланку и 20-ку никакого отношения вообще не имели и даже не слышал, что туда кто заступает. При мне новых парков никто не строил, все осталось на своих местах, перенесли только казармы, вот под 4МСБ и находились эта построение перед караулом, заступали в 18 часов. А у взвода ВМО было свое стойбище за бригадой обнесенное забором, там всякая хрень типа полевых кухонь и палаток хранилась, находилось это дело за парком комендачей, когда начинал служить подменял там уже дембеля недели 2 безвылазно, приходили деды с пайкой, в стловую бегал редко, признаюсь ночью было страшнавато поначалу т.к. ходили местные ченчить, а рядом никого не было, один как дурак еще дембель гад на замок закрывал правда высота забора 3-4 метра просвет дальше дырка. Стояла кровать внизу, раз ночью проснулся надо мной негр что-то брмочит, я заорал с просони и он тоже, оказывается пришел к тому дебелю. а яеще и месяца не прослужил, страху натерпелся, после спал на прицепе сверху. Отвлекся, так мне интересно где находилась вторая караулка? Может она была для выездов в ту самую Касабланку, в 4-ке такое не помню и еще вопрос ,нач.губу кажись подчиялась комендатура?

Нет, скорей все они коменданту гарнизона.

Саня, а мне чет кажется, что приток Амазонки проходил за зданием, которое на фотке с Прусовым. На первой фотке боец как раз стоит перед входом в караулку, по правую его руку был как раз дворик, где строился караул, чут дальше место разряжения оружия. А Амазанка протекала между зданием и дорогой до траков. Как то так. Кто что помнит, пишите!

Они уже были построены(парки ) на месте "горки" и складов КЭЧ(старых)

Еще раз использую фотоальбом Сани Прусова.

Справа видна дорога от казарм РМО к казармам траков. Дорогу разделяет мостик через Амазонку. За спинами видно бетонное ограждение правого берега Амазонки. Если бы повернуть чуть-чуть левее, можно было бы увидеть тыльную часть этого здания (моей ленкомнаты), а еще левее - это фотка с Саней Прусовым, еще левее был бы следующий мостик через Амазонку, возле заправки водовозок.
Так что нет. Амазонка протекала перед зданием на фотке с Прусовым.

караулка

http://foto.mail.ru/mail/s-voytko/3/5.html

Саня, скорее ты прав, только что разговаривал с Игорем Тесляком, он подтверждает, что вход в калитку, был акурат за мостиком через приток Амазонки (возле заправки водовозок) если идти от казарм РМО. А вот офицерская столовая, по его словам была по другую сторону дороги от РМО к казармам траков, а не так, как у нас на схеме. Кто что скажет?

Слава, речь идет о притоке Амазонки, которая брала начало около типографии и впадала в то русло, что изобразил Саня, в районе заправки водовозок и центрального перкрестка.

Саня ты совершенно прав. Тут меня именно и фоткали.

Да, да Олег, именно так. Но я , почему то запомнил это здание как сувенирку. ( а может там ещё и караулка была ?)

Перед казармами РМО через дорогу стояли два навеса типа курилки. В одном столы для чистки оружия а в другом скамейки. За ними Амазонка адальше здание длинное. Со сторны клуба вход был в ветиренарку. А состороны перекрёстка была караулка или инструктаж перед караулом.

На месте обсуждаемой 2-й караулки в мое время находилось небольшое здание, где офицеры получали продпаек.
Я боюсь всех запутать, но у меня в памяти отложилось, что по дороге из батальона в парк, или на стадион, мы пересекали только один мостик через Амазонку. Я не помню разделения на 2 рукава. Получается, что и мостика должно быть два?

Толь 2 было.
Один по дороге от столовой до губы (центральная дорога).
Второй от ББО до заправки водовозок. Потом эта дорога выводит правее и пересекает центральную дорогу.
Все мостики на русле Амазонки. Между ними 300-500 метров.

Ребята вы сами себя путаете, если включить логику, то как писал раньше в наряд заступала одна рота и неважно какого батальона, она была и по столовой и караулу и по парку, мне кажется вы путаете ее с комендатурой, если помнить по Сертолово, то там наряд был отдельный и выездной, наверное на Острове в такой наряд и ходили подразделения типа ЗРАБа, т.к. особо народу там и не требовалось, я считаю что пехота не ходила отдельно в караул, на моей службе в пехоте такого не встречалось. Вообще надо уже Гефов к этой теме подключать, а то чем дальше, больше фантазий. И еще предложение, если берете чужие фотки для сравнения может на них указывать год, а то начинаешь судить по году вашей службы, получается неувязочка.

Здравствуй Костя! Караул, парки, комендатура, штаб 3МСБ, штаб Бригады, всё так и у нас было, только не наряд по столовой! Я уже раньше постил, там в столовке 1МСР практически не бывала в моё время, ну очень редко, на моей памяти пару раз всего там лично был. Вот ещё вспомнил-раз или два были в наряде (или как это тогда называлось) на ПАХе мешки с мукой разгружать. Плюс сюда ещё иногда: 20-ка, Касабланка, да ещё Алькисар, Смоляр Вадим постил, там мы тоже заступали в наряды. Пожалуй вот так где-то, если я не прав в чём-то, просим уточнить. Ещё раз говорю -в наше время, и в 1 СМР 3МСБ, как было в другие времена и в других подразделениях-вообще не берусь судить, просто верю, без всякой логики там.

Костя, в 87-89 г было два караула в бригаде, плюс караул в Торенсе, и совсем отдельно выездной караул в Касабланке.
Виталь, а мы, ЗРАБ, ходили по батарее, по штабу, очень редко по парку, один два раза я был по столовой, часто стояли днвальным на дырке, что выходила на кассу особистов, классный наряд был, сдавать его не надо, на територии всегда порядок, ченчить можно было под носом особистов, там свои первые сигарета реализовал. Правда честь надо постоянно гэфам отдавать, сначала напрягали пропуска проверять на входе, но это не прижилось, сами гэфы их не активно показывали, а мы и не настаивали. Классно было, когда Тоска приезжала, тогда никакие пропуска не спасли бы.

Мож что поменялось с 88года, а с 89 точно, до моего дембеля 90г, в старых казармах мало, что осталось, в новую столовую ходили только кто перебрался в новые казармы? Если память не изменяет разведка переехала ближе к РМО, пацаны ходили наколки делать туда, разведка состояла практически из молдован, пацан виртуозно наколки делал, а вообще заметил на казармах были номера, может по ним легче будет местоположение определить. В новые казармы перебралась пехота и соответствующие службы обеспечения батальонов, значит обеспечение Бригады осталось в старых казармах и ходили в старую стловую, соответственно они тянули свои наряды. Штаб был поделен на 2 части, а дневалил кажись один наряд везде. Поштабу 1этаж не помню, 2 этаж командиры, писари и отдельно фотограф сидел, почтальон Леха Шарапов и киномеханик. Где-то ребята репетироавали, было свое ВИА и они относились к 4-ке, там однокласник на барабанах стучал он был с 1МСР. А после нас у сауны возле стадиона остался аппарат для мороженого, заливали молоко, 5 минут, 10центавров, вафельный стканчик и минуты наслажденья. Может я и не знал про 2 караулку т.к. в наряды стал ходить в новых казармах, как залетел в пехоту, до этого особо не заморачивлся, в основном сидели в парке траву косили и поребрики красили.

Костя, после твоего отъезда (и переезда 3МСБ и 4МСБ) Казармы 3МСБ и их штаба снесли. В оставшихся остались Медрота, РМО и Авторота.
Разведка жила в 4 казармах напротив через дорогу...ближе к забору, там же оркестр, комендачи...и рота связи? (не уверен).
Не помню, куда выехала ремрота. Может тоже в новые казармы?

Ремрота была в казарме за трибуной на 3-м этаже

Нумерация зданий-это классно придуманно, военные ведь тоже не дураки, в этом логика есть железная. Раз была нумерация-значит где-то в документах они зарегистрированы и числились. Значит был реестр, в котором можно проследить историю построек, сносов и трансформаций зданий. Кто-то за это дело отвечал, вот было здорово чтоб раскололся да внёс некоторую ясность. Ведь гефы- это был мозг военной машины, а солдаты- исполнители указаний да приказов, следовательно не у младших военных спецов надо спрашивать о содеянной трансформации или других изменениях, а у старших военных спецов, конечно если они ещё захотят с нами общаться по этому поводу.

НУ дело пошло, осталось за малым, договориться А всетаки интересно, где харчевались службы обеспечения бригады после 89г ?

В старой бригаде.
Все кто жил в Новой, пайковались в Новой, все кто в старой - старой

Ау архивариусы, штабисты, офицеры, и все кто причастный к вышеизложенной нумерации зданий, очень просим помощи! За нами не заржавеет!

Виталий, я тоже видел на фотографиях номера казарм. Но не помню, чтобы при мне номера, например, были на каждой казарме. Да и не помню, чтобы эти номера использовали в обиходе...

Помню, что номера были на каждом здании (типа казарм) но даже своей казармы № не помню.
Не заморачивались мы этим.

Саня, понимаешь, вот эти номера не от балды цепляли, снимали, перенумеровывали! Сто пудов был реестр зданий и была сответсвующая привязка к топографическим картам и наверное временная привязка имелась. Кто-то же этим занимался систематически. Но, эта инфа скорее всего с очень ограниченным правом пользования, возможно где-то в загашниках военных архивов и сохранилась, а возможно была уничтожена. Но всё может быть, может вам и повезёт.

Миша, а как ты понимаешь "в обиходе"? Эти номера ведь не для младших военных спецов цепляли на здания, мы то и без них прекрасно ориентировались на месности. Нет, они нужны были совершенно для иного, к ним была привязка к картам и к целевому назначению даных объектов. Многие из Кубашей только сейчас начали на фотках на них обращать внимание, но ведь были конкретные люди, которые и цепляли эти номера, изготавлиали их, решали куда какой полагается, зачем и когда произвести перенумерацию, ведь некоторые объекты очень быстро возводили, другие также быстро исчезали, а третьи просто меняли своё целевое назначение( например Ленкомната на караулку ), но это всё происходило не хаотически, а под чётким руководством грандгефов, естественно.
Сейчас впринципе вы включаете реверс и стараетесь воспроизвести всё это сами в ручном режиме, по памяти, по фотографиям, по рассказам очевидцев, с помощью хороших офицеров, с помощью Гугла, спутников и других современных технологий. Результат очевиден, за что Вам от всех нас огромное спасибо, но всегда будет стоять вопрос адекватности построенной модели бригады с её реальным исходником, всегда будет оставаться некая погрешность, которую Вы будете стараться минимизироватть.

Судя по фоткам, Саша, то номер нашей был - 8.

И ещё, я спрашивал как-то, но видно не там. Кто помнит что было посередине ряда казарм 4и, что-то типа служб быта. Может фотки есть у кого, даже на фотках из космоса виден этот пропуск.
Эти помещения были перпендикулярны казармам и углублены по оношению к ним.

А если нарисовать?

Серёг. а ты чё нить там помнишь?
По моему от гаубиц до мед.пункта там ни чего и не было.
А лучше зайди в личку к Лупол Александру, на правой фотке как раз этот промежуток.

Я имел в виду, Виталий, что не помню, чтобы кто-то, например, говорил: - сходи в 24-ую казарму или он живет в 16ой.
Естественно, в 70-х после дощатых бараков, когда строили старую бригаду были планы и прочее. Естественно, были номера на казармах. Можно проследить, что план был - пехота отдельным кустом, танкисты, ББО.
Потом ББО расформировали, создали тройку.
Потом происходили изменения в тех. оснащении, добавлялись и пропадали подразделения. Соответственно, уплотняли-расширяли. Уже без особого плана, просто волевым решением.
Схема, наверное, была в штабе....в единственном экземпляре.
Конкретный пример, когда 3МСБ переехал в новую бригаду. Зачем-то часть их казарм снесли...рядом с нами оставалась одна пустая. Через какое-то время мы начали оборудовать там спортзал. Занимался этим замполит, инициатива была его. Думаю, конечно, он согласовал ее. Но планы перерисовывать и кадастровый учет делать ... никто не делал.
Я вот номеров не помню....Конечно, в конце 70-х все еще поддерживалось в порядке.
На фотках Н. Самосюка на казармах лозунги над входом....в наше время уже этого не помню.

Вопрос Виктору Березовскому.

Виктор, посмотрел схему Бригады до 1968г. Неужели за 3 года, которые оставались до моего прибытия на Кубу, так все изменилось. На месте ББО, траков пусто...

Думаю, Анатолий, что ты приехал во вновь построенные казармы.

Я имел в виду, Виталий, что не помню, чтобы кто-то, например, говорил: - сходи в 24-ую казарму или он живет в 16ой.
Миша, тут я с тобой на все 100 процентов согласен, ну не страдали мы все этой "нумерацией", не нужна была она тогда нам совершенно. А она тем не менее присутсвовала практически всегда. Для кого, зачем? Не для америкосов же, дабы не заплутали. А вещь эта безусловно удобная, как теперь уже оказалось, по номеру можно очень легко было идентифицировать любое здание с фотографии и привязать его по карте к месности.

Может пусто, а может нет личного состава на форуме этих годов.

Что то вспоминается ,но очень смутно , аптечный склад какой то был точно .

Как я понял вторая караулка находилась в бывшей офоцерской столовой, которая распологалась какраз на указанном месте, вдоль дороги, идущей от ремроты к танкистам.
Фото1978г., сидят писари штаба бригады(они питались в офицерской столовой).

Нет, Серёга! Если и дальше так пойдёт, то в скором будущем вы её ещё в штабе 3МСБ найти попробуете.

А может и не было никакой караулки 3МСБ отдельной, и Штаба не было , и Бригады не было, и нас всех там не было и подавно. Ну просто де же вю однако массовое. "Матрицу" чем то напоминает или "Начало".

Может... Нас там небыло...

Анатолий! А кто же будет "строить" ББО и казармы ТБ, когда на форуме нашего периода раз - два и обчелся. Давай начинай "строить" ваш батальон. В наше время небыло вольницы прогулок по Бригаде, я , например, в ББО не был ни разу. В ТБ был и то наскоком, у них можно было разжиться наждачной шкуркой для изготовления сувениров. Так что давай подсказывай Виктору, где чего было.

Юрий, как хорошо ты сказал. Действительно вольницы ведь не было. Я у траков был дважды, у пехотинцев один раз, к Литеру пешком не подходил, в МСЧ заходил один раз за службу, на ПАХ стариком дважды ходил за хлебом. "Стыдно" было это и озвучить. Спасибо за совет. Буду строить ББО.

Виталий как раньше мне собщили ребята. После 1978г офицерскую столовую построили в другом месте. Даже есть фотографии. Так, что я предположил что вместо бывшей офицерской столовой по вашим описаниям cделали вторую караулку. Столовая стояла на берегу Амазонки ближе к Рем роте .
Кстати, Виталий, я служил в роте связи телефонистом и соответственно мне приходилось бывато во всех подразделениях бригады где стояли телефоны. Так, что территорию бригады я хорошо изучил.
Офицерская столовая стояла близко от дороги(см.фото) идущей от рем роты к танкистам.

Мне "дед" Юрий подсказал "построить " ББО. Постараюсь, Виктор извини, пока на пальцах.
Итак, за основу беру схему 80г.
1.Спортгородок-уже. От 1б до душевых. От наружной стенки 1а до бетонного забора узкая \ рассчитанная на проход 1 человека\ полоса препятствий. Между забором и полосой препятствий, а так же между полосой и спортгородком-пустырь.
2. У входа в №1-бильярдная, она же курилка.
3.Вместо кипятилки дверь в заборе к особистам.
4. Убрать № 11 и 12. Перемычку между 13 и 14 достраивали уже при мне.
5. Возле входа в 13- "водопойка", цинковый бак с хлорированной водой.
6. Штаб ББО на месте штаба 3МСБ
7. Убрать ленкомнату автороты.
8.Убрать офицерскую столовую.
9. На месте курилки автороты склад или пункт выдачи офицерского продпайка.
10Убрать душ и бак возле №10.
11. Караулка и Губа на месте \вечные \

Все остальное на схеме до 68г, на мой взгляд, правильное.
Если я чем то помог Форуму-

Просмотрел все схемы Бригады Виктора Березовского. Интереснейшая вещь, чем больше в них вникаешь, тем больше вспоминаешь и понимаешь. Все менялось в Бригаде за это время: люди, техника, дороги, строения и только то. что составляло основу боеготовности было и оставалось всегда: Губа, солдатская столовая, МСЧ, касса холостяков и... особистов

Сергей! Новую офицерскую столовую запустили при мне в конце 1980 года (весной вроде еще работала старая столовая и я еще туда бегал водички попить в баке на входе).

Я же и раньше вам говорил, что у каждого из нас своя Куба и своя бригада, такая как мы её запомнили. Как выясняется теперь- вначале была на том месте бывшая офицерская столовая, потом ленкомната хозвзвода РМО, затем караулка 3МСР, потом вообще не понятно, то ли даное здание разрушили, то ли вновь изменили его целевое назначение или как-то ещё... детектив получается!
А, что же было раньше на указанном месте? Бывшая офицерская столовая или поднавесы для инструктажа караула? Интересно тогда проследить всю цепочку изменений повремённо, более детально.

Во, и тебя зацепило. Это я про нашу дискуссию о караулах. Про свои глупые вопросы, о том, что творилось в бригаде после апреля 1985 г.(моего дембеля).

Да нет, Димон, не парся, всё нормально- в споре рождается истина. Я просто что видел, о том и говорю, а всё остальное беру на вооружение. Ребята ещё раз спасибо за инфу, бегло просмотрел, для меня-однозначно Губа слево, на заднем плане за тремя бойцами авторота, ремрота и тд. , 3 МСР, действительно не видать душевых да туалета, маленького медпункта, связистов, вещевого склада и тд., справо вдали должен находится спортгородок (жаль не попал в кадр, что и не мудрено), ПАХом "пахнет" ещё как пахнет, совсем рядышком однако.


Но я в своём предыдущем посте имел ввиду совершенно иные бочки, те которые Витя Березовский встречал на месте нового ПАХа, я их уже не застал и раньше о них даже и не слыхивал, и фотографировать с них тем более не мог, потому и заинтересовали. Да и здание, которое рядышком с ними находилось на фотке слева- явно не наш старый ПАХ. Вопрос- что это за здание, что там находилось, чем занимались, какое предназначиние сих бочек. Фото прилагается.

Виталий это бригадная столовая.
фото 1978г.

Виталик ! И в наше время столовая выглядела с тыла точно так !