А это действительно что?
Спрашиваю, так как в Торренсе в парке такие штуки в 91 на колодках стояли

Не получилось фотографию вставить. извините...

По ходу это и есть те самые ПТУРСы.

Ты слишком всё упрощаешь.Попытаюсь обьяснить на примере той же кавалерии.Нам с юных лет рассказывали байки о том,что кавалерия-это изживший себя род войск,совершенно непригодный для современной войны.О том, как идиот Сталин бросал кав.корпуса с шашками наголо на танки(кстати,их описывали как лёгкую кавалерию,гусарского или уланского типа).А у нас до прихода к власти незабвенного Н.С.Хрущева, кав.части были именно такие,о которых говоришь ты ПЕХОТА НА ЛОШАДЯХ,т.е. тяжелая кавалерия(драгуны),с вооружением вплоть до 82-х батальонного миномета.А теперь прикинь,что может натворить кав.полк уйдя в рейд по тылам противника.Учитываем,то,что ему не надо ни ГСМ,ни рем.служб.
Это я к чему.БТВ можно использовать в лобовом ударе при поддержке остальных родов войск ,а можно и для захвата территории(где тут аналогия артиллерии).Вспомни "клинья Гудериана"(хотя эту тактику в 30-х разработал Триандофилов).Так,что как ни крути,бронетанковые войска,это отдельный,уникальный род войск и попрошу нас ТРАКОВ не обижать.

Ходють слухи,что это-БРДМ (вроде как боевая разведывательно-диверсионная машина).А что на неё прилепишь-тем стрелять и будет.Обычно ставят пушку малого калибра или пулемет.Можно и систему ПТУРС воткнуть.Мне так кааца.


Да вас обидишь. Себе хуже

А чем мог обидеть траков? Я рассказал о своем понимании вопроса. Возможно я упрощаю, но в танке нет ничего уникального т.е. того, что свойственно только танку. Все что делит пехоту и артиллерию на другие рода войск (безусловно важные и т.д.) так это задачи, которые ставят перед ними. Согласись, глупо утверждать, что ПВО это не артиллерия. При этом я считаю, что лучше что бы ПВО "считалась" отдельным родом войск (пусть и "дочерним"), а не как сейчас находилось в прямом подчинении ВВС. Из чего создан танк? 1. пушка (артиллерия?!!) 2. по сути трактор (ты ж видел первые танки). Что объединяет ИДЕЮ трактора с пушкой, мощным артиллерийским орудием? И что, в конечном счете делает это произведение таким НЕОБХОДИМЫМ, АХРЕНИТЕЛЬНЫМ, СУПЕРПУПЕР оружием? Ответ- задачи, которые которые надо было решать. Пробиваться через проволочные заграждения, прикрывая бегущую за ним пехоту огнем и броней, атаковать укрепления противника и т.п.


Игорь БРДМ не "Диверсионная", а "Дозорная" машина. Я сам только недавно узнал)))

БРДМ - тачка классная,уж я знаю.поковырялся в ней..

Будем знать просто еще был вариант-"десантная".Память,память...

Дима,ты видишь лишь часть возможного использования БТВ,с этим справляется и самоходная артиллерия.В тактике есть такие понятия:охват и обход,т.е. прорыв мобильной группой войск слабого участка фронта и уход в тыл противника на многие десятки километров.Цель-перерезание коммуникаций(снабжения вооружением,боеприпасами,ГСМ,продовольствием и т.д. и т.п.),уничтожение баз,штабов и т.д. И наконец,взятие в "кольцо",войск противника.Спрашивается,какой род сухопутных войск может это осуществить?В этом и заключается уникальность БТВ.

Ну вот видишь, ты уже со мной и согласился!!! Задачи, задачи и еще раз задачи разбивают однотипное в принципе оружие на классы и подклассы, которые мы называем РОД ВОЙСК. Самоходка не может заменить танк!!!! Она, конечно может поучаствовать в каком нибудь прорыве, но вряд ли от этого будет толк. Стрелять сходу она НЕ УМЕЕТ, брони, что бы защититься хотя бы самой- тоже. Скорострельность имеет ниже чем у танка (значительно). Вот смотри, самоходка это простая гаубица (Д-20), только ее не грузовиком тянут, а она сама перемещается. Конкретно этот трактор с пушкой появился просто благодаря бездорожью. Но танком она не стала, потому что она для другого!!! И в отдельный род войск не превратилась.

Э! М-О-лодежь.
Вот эта крышка поднимается,а там(не помню сколько)снаряды реактивные.

Я связист,поэтому не помню всех терминов.
Помню,что снаряд стоил тогда 3т.руб. За ним тянулся провод-3 км,по кот.велось управление с джойстика оператора
В батарее было 4-5(?)боевых машин и две управление и газ-66-тренажер.

Меньше бегал бы на ченч-больше бы знал

Ты мемя с ума сведешь.По твоему,акула,дельфин,подводная лодка и дерьмо - рыбы по определению(они же все плавают).Все кто имеет огнестрельное оружие калибром до 23 мм, пехота(МВД,ФСБ,охотники,спортсмены,"братки" и т.д.),а у кого калибр больше-артиллерия.Одна неуязочка,как быть с бомбардировщиками(это самолёты такие,которые занимаются бомбометанием),у бомб калибра нет.И к кому отнесём обеспечение(авто-,рем-,связь)???

Да ладно.....а как они оттуда вылезали то(снаряды)? И как пулялись?

я вот тоже был уверен, что это машина десантников (разведвзвод)

Не...у нас башенка была тоже на БРДМе.а тут ни фига нету!

Ну ты это сказанул , я чуть не поперхнулся, когда читал, но когда ты планку пехоты приподнял, я немножко успокоился, ты прав но не во всем, извини, счас буду обидные слова писать.
Самые главные, как ты наверное уже сам догадался - это мы - пехота, мы же все и РМО и обеспечение (сколько боеприпасов на себе тащим, ужас) и рация у меня была (намекаю на связь), а наш гранатометчик, ты думаешь кто?, праавильно артеллерист, а когда он в движение - кто?, танкист, ну с ВМФ ты сам разобрался, вот только заковыка одна, все думал, как с авиацией нас связать, оказалось проще пареной репы, гранаты мы кидаем?, вот тебе и минометка ( не в обиду минометка) и бомбардировщик, а как мы резво с автоматами бегаем, а?, прямо как истребители, что не истребим, то гранатами закидаем, вот тебе и штурмовики, а в конце недели тревог марш- бросок в запасной район обороны, не напоминает ли тебе это дальнею авиацию

Ну Серега с этой амбразурой для стрельбы с автоматом погарячился, а ракетами они с верху стреляют, они вроде на станине устанавливаются сверху, ну может не станина, может это как то по другому называется.
Это машина универсальная, но по идее она для разведки.

Поднималась вся установка на гидроштоке как у самосвала.
На БРДМе управления стоял пулемет,такой же,как на БТРах.
Или вы прикалываетесь?

Я видел в Алькисаре как они стреляли,в 90-м или в 91-м не помню.Но помню(поправте),что люк на броне как крышка в погребе открывалась,в разные стороны.И "высовывалась" установка с четырьмя ракетами.Мот че напутал?Но в памяти так.

ну вот,пока по клаве пальцами ковырял,Романенко отписался.

Ой я такой дикий,в этих штуках,зато знаю что генералы в шашлыке любят....и как его подать правильно.

Ну вот в 90-м или 91-м,а говорили на колодках стоят

Коллега,ты в Гуанабо,а я в то время на Черноморском пляже шашлычку держал.
Тоже знаю,что к чему...
Прости Господи за флуд

Извини Сергей ты прав , мне как пехоте в глаза сразу бросилась этот лючок, а потом уже я глаза повыше поднял

Зарулили к самоварам.Напостили."Нагадили",наследили и все...

Пойдем к ПТУРСам о минометах поговорим

Ну, мужики, с вами болеть нельзя. Сачкую дома,
грипп, настроение гадостное. Заглянул на форум,
а тут просто буйство общения и тема близкая.
Общее мнение совершенно правильное по ПТУРСам.
Одно только уточню - батарей ПТУРСов ни в 20ке,
ни в бригаде не было. Были взводы. По крайней
мере в 86-88гг. В Торренсе у противотанкистов было
отделение АГСников, о которых мы говорили выше.

Буду краток
[quote name='Евдокимов Роман' date='5.3.2009, 14:22' post='4702']
Учитывая расстояние до штатов, время подлёта авиации, мы не успели бы и до парков добежать. Какой дурак придумал парк траков( реактивки и др.) сделать на горе? [/quote]
солдату лучше думать не о подлёта самолетов, а о залете после самохода
дурак - Генштаб МО СССР ( а там далеко не дураки были, операция "Анадырь" тому доказательство

[quote name='Зинченко Игорь' date='5.3.2009, 14:59' post='4708']
Однако мрачные картины рисуете.....Ведь главное-присутствие наших войск,чтобы америкосы не совались[/quote]
фактор сдерживания.

[quote name='Новохатский Дмитрий' date='5.3.2009, 15:32' post='4716']
А это мы (ГЛАВНЫЕ!) объясняем просто! [/quote]
Рекомендую почитать про офицеров генштаба периода до и после 1917г.


[quote name='Люев Дмитрий' date='5.3.2009, 17:14' post='4722']
Ты слишком всё упрощаешь.[/quote]
...-Василий Иванович, а в мировом масштабе могешь?
- Не, Петька, в мировом не смогу, подучиться надо.

[quote name='Новохатский Дмитрий' date='5.3.2009, 19:21' post='4745']
Задачи, задачи и еще раз задачи [/quote]
Элементарно, для солдата - УСТАВ. А как известно, такие вещи кровью писаны .
А все остальное - либерастия.

[quote name='Люев Дмитрий' date='5.3.2009, 19:45' post='4748']
Ты мемя с ума сведешь.[/quote]
Дима, у кого то сегодня тяпница,

Это в 86-м,а я служил в 80-81-м и в бригаде в каждом МСБ была отдельная бат.ПТУРС.
Подчинялась ком.батальона.
Здесь че болше нет птурсов того периода? За-би-ва-ют

Вот ведь язва,всех прижучил!

Чего то ты не в ту сторону, совсем. Мы ж не живые организмы обсуждаем, а рода войск, на примере техники. Ладно, мы все равно не переубедим друг друга!!! Хотя, если проводить аналогии с фауной, то создание новой техники (а вместе с ней и родов войск) можно считать эволюцией. Тебе не будет обидно, если я буду считать танк качественным развитием арт вооружения?

Пикуль Валентин Саввич
Честь имею. Исповедь офицера Генштаба
Герой исторического романа Валентина Пикуля "Честь имею" — разведчик российского Генштаба, ставший впоследствии генералом Красной Армии. В основу повествования легли события начала двадцатого века.
http://militera.lib.ru/prose/russian/pikul6/

Генеральный штаб

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%...%82%D0%B0%D0%B1

Справа от люка-автоматическая крышка,как двери распашные.Кто-то кнопку нажимает,двери наружу открываются.На специальном подъемнике вылезает станина со снарядами.И можно пулять.

Поддерживаю!

Ну вот, отвлёкся на полдня, а тут такие дискуссии. По поводу БРДМ-2, вот (это кстати моя "родная" машина, полтора года командовал)

Это на базе БРДМ-1 (вроде ПТУРС)

Ну и такой вариант

Подробности можно узнать здесь

Об одном жалею,-что миномет на БРДМ не ставили

Жалеешь о том что не смог покататься на таких машинах

У нас был и БРДМ-1,только без снарядов-управленческий
А как на них плавали!!!Тихо-тихо.Хошь-удочку забрасывай,хошь-сеточку высыпай

Не знаю,как другие,а мы часто выезжали из бригады,катались по деревням.
Сидишь на БРДМе,адриналин в крови,чувство-то-ли аккупанта,то-ли освободителя...

Зато рядом постоял и даже дали на броне посидеть,жаль не покатали ребята.На БТРе катался аж 2 раза в канделярии,спасибо пехоте.А то шлепать до позиции километров 5-6 А так тока на ГАЗ-66

А минометчиков что нет?
Рассказали бы про свои трубки с питардами

Ща будет артподготовка!!!

А я тогда кто? Вроде петарды пускал из самовара..... почти обиделся...

Помню однажды утром, после "войны" в Канделярии, НШ заставил собирать парашюты от осветительных мин. Он сыну видети ли пообещал. Ну один, ну два.....но на... все собирать ? А ездили как раз на БРДМе , у меня был № 502. А у вас Серёга какой? Где то вроде 401? мелькал.

А у нас ребят припахали тож собирать что-то,вроде как хвостовики от мин.А они приблизительно на 0,3м в землю зарывались.Народ ходил, дыры в земле высматривал,потом рукой выдергивали.Нашли нору характерную,рукой полезли-глубоко,но вроде хвостовик.Тянул-тянул человече,даже веревкой вроде цеплял,не тянется.Хорошо с офицером были ребята.Тот посмотрел просто,-"всем подальше".Мина неразорвавшаяся оказалась

Ну, во-первых, с колодок снять недолго.
А, во-вторых, может про бригадные батальонные стрельбы Александр рассказывает. Я про Торренс.
Хотя зимой 90-91 был марш всей Торренсовской техники (я про это писал). Жалко очевидцев среди нас нет, а то поправили бы.....т.к. я плохо помню )

Игорек я с тобой, классно было пороховые заряды(колбаски) уничтожать после стрельб

Дима,я тебе пытаюсь обьяснить,что БТВ и Артиллерия не смотря,как ты считаешь, схожесть,имеют одно существенное различие.В отличие от самой ужасной пушки и самой навороченной системы артогня танк способен не только убивать и разрушать,но и захватывать территорию.И её удерживать.Так что,извиняй,как говорят в Одессе:"Это две большие разницы."

Ага! А еще прикольнее было после стрельб мины неиспользованные вываливать в болото рядом с морем,чтоб прапору отчитываться проще было,"боезапас израсходован полностью".Главное подальше в болото заехать и,при этом,не подорваться на том,что раньше до тебя народ вываливал

Рома, ты лучше вспомни, как классно после этих самых стрельб
стволы наши самоварные в парке по несколько дней отдраивать.

Влад! А мне только ПУО тряпочкой протереть,ну можно буссоль еще и силикагель на сковородке прожарить.Стволы-не ко мне

О! Точь такая у нас была..тока по- новее и по красивше!

Влад я же это почти не застал , я большую часть во взводе управления был, а под конец уже перешел в первый взвод.но как муфлонов гоняли на учениях (на БТРе) а потом в танковой гильзе жарили, эт было клево

У нас 140,141 и т.д.

Я эту фотку показывал на Кубаносе,так кто-то,служивший позже,узнал свой БРДМ