Мне милей, это в промежутке между базами был бы публичный дом. Типа бутерброд получается.

Согласен на все 100! Я видел и интернат для несовершеннолетних и знаю отношение к преступникам на Кубе(в клетку и на жару). А тут кондиционеры американские(из воспоминаний на форуме). Душевые вкаждом здании, архитектура опять же! Только для себя америкосы могли такое построить!

Ну вот, теперь осталось узнать в каком году дети "съехали" с этих мест

Привет, Альфрид и все форумчане!
Трудные подростки "съехали" с этих мест во временной промежуток с 1959 года (победа революции) до 1962 года (вселения туда наших войск).
Почти точно можно сказать, что в батальоне были наши войска с июля, начала августа 1962 года.
А трудные подростки, скорее всего, не переехали, а просто колонию расформировали в связи с победой революции, по крайней мере, ее архивы пропали, хотя учреждение было весьма на острове известным.
Печальней другое - следов американских летчиков (равно как и любых других американцев) в Торренсе не обнаружено.
В годы войны там был лагерь для интернированных.
Вот вам цитата от "zel", которая создала виртуальный музей Кубы (всем рекомендую посетить)

"1. Торренс - лагерь для интернированных.
Взято из книги:
Rivera Ojeda, B. M. 2004. El impacto de la revolución cubana sobre los productores de las letras hispanoamericanas: algunos casos representativos.
(на испанском языке с цитатами на английском, в .pdf формате):
Файл можно загрузить отсюда:
“El 9 de diciembre de 1941, dos dias despues del ataque japones a Pearl Harbor:
The Cuban Congress declared war against Japan, and on 11 December Cuba declared war also against Germany and Italy. This was slightly gratifying to the U.S. and enabled Batista to confiscate German, Italian and Japanese balances; it gave him cause to ask for and be quickly granted emergency powers – an internment camp was established at the Hacienda Torrens, twenty-five miles from Havana, where 1,370 Italians and 3,000 Germans were held for the duration of the war. (Thomas 729)“
Перевод:
"9 декабря 1941 года, двумя днями позже атаки японцев на Перл Харбор, кубинский конгресс объявил войну Японии, а 11 декабря Куба объявила войну Германии и Италии. Это было сделано в угоду США и дало возможность Батисте конфисковать немецкие, итальянские и японские банковские счета. А также дало ему основание потребовать чрезвычайных полномочий, которые быстро были ему предоставлены: в Hacienda (имение) Torrens, в 25 милях от Гаваны, был учрежден лагерь для интернированных, где во время войны содержались 1 370 итальянцев и 3 000 немцев.“

Я не настаиваю на том, что американских летчиков не было в Торренсе. Но документальных подтверждений тому нет.
Хотите найти? Давайте искать вместе!

Да какие документы нужны, я это еще никому не говорил, когда я сидел в на Губе, один в камере , приходили по ночам..., они..., янки..., с мучачами и такое вытворяли, мама не горюй , с тех пор вот в душе шрам и остался, не могу спокойно смотреть порнуху

Запах в камере был явно не от хлорки. Растительный запашок был, 100%!

Под хлорку порнуха не идет, это точно!

Михаил! Тогда, когда и для чего была построена ВПП? Наверное что- бы " туристы - дембеля " могли быстрей и комфортней добраться в Европу или Америку?


Игорь! Ты что, не читал об этом? На губе, все стены были расписаны кровью (или чем- то ещё ). Там, наверное было и послание потомкам, от Альфрида. Не все подписи хорошо читались.

В волнение жутком почерк, блин ровно не ложился

Я, в основном, пол изучал и возможности по расплющиванию об оный комаров. Но наскальные надписи Альфрида припоминаю. Смысла в них особого небыло. Хоть теперь понял, почему. Понимаю, сколько ему пришлось испытать....

У нас в строевой части штаба нашего батальона служил один старлей, он срочную служил в начале 70-х, говорил, что здесь была американская база... Когда нас возили на экскурсию в Сантьяго-де-Куба, посещали кубинскую мотострелковую бригаду недалеко от Сантьяго, так вот там точно такие же казармы и схема планировки части похожая очень, и штаб и клуб такие же, нам говорили, что построены они были американцами в середине 50-х...

Так и у нас все так считали.

Федя, мне вот только одно непонятно, ты на пол года меньше меня, может ты чего то путаешь, в это время я числился в третьей роте, ты мог быть или во второй или в первой (если имеешь в виду пехотные роты)...

А может я тебя не узнал просто...

Хочу обратить внимание Мишы на цифру в его же цитате: " 25 миль от Гаваны..." Наш батальон находился в 18-ти километрах от Гаваны. Расхождение очевидно! Вообще мне всегда казалось что здание вроде столовой построено с прицелом на долговременную оборону. Лучи звезды с высоко расположенными узкими окнами, Центральный коридор, узкий и длинный, больше чем втроем не пройдешь. Может это только мои выводы.. Да и вообще по архитектуре мало что общего со стилем Колониалес ( шутка) Строили америкосы все таки, наверное. А под колонию, равно как и под советский батальон можно было приспособить.

А напомните, друзья, по нашим исследованиям колония в каком году была образована?

Леша, я тоже на это внимание обратил, роты то у нас по призывам были .

Нет, я действительно служил с 27 мая 1982 года по 30 сентября в 3-й роте, сначала был ротным радистом, потом перевели в санинструкторы, а потом в Нарокко, в бригадную медроту... У нас командиром роты был Тажибаев, взводные -Аушев, Демченко, замполитом был Мякишев, кажется...

Федя, все правельно, просто ты был короткое время в роте, а я к роте имел чисто формальное отношение...так что прошу прощения у тебя. Ты то меня наверное не помнишь?

Всем привет!
Постараюсь ответить всем по поводу прошлого батальона в Торренсе.


Привет, Виктор!
Я не могу точно ответить – зачем и когда была построена ВВП. Но сам факт ее наличия не означает, что в Торренсе квартировали американские летчики. Не так далеко от этой автописты находится Сан-Антонио, где вроде и до сих пор находится аэродром и самолеты.


Привет, Федор!
В 1963-1964 в батальоне служил Николай Грачев, он ничего об американской базе не слышал. Видишь ли, слухов ходило много, нужны какие-то документальные подтверждения.
Я ничего не могу сказать про кубинскую мотострелковую бригаду недалеко от Сантьяго, их казармы и схему планировки. Мало того, планировка в Торренсе очень оригинальная, но никаких выводов из этого я сделать не могу.


Привет, Володя!
Насчет расхождения ты правильно заметил, но..
1. Торренс – всего один на карте Кубы (как писал Анатолий Кислица "На 9-й вкладке карты есть Торренс, Эль Чико..."
2. 25 миль – это округление
3. В 1941 году Гавана была значительно меньше, чем, допустим, в 1988.

Что касается меня, я – небольшой специалист в американской (да еще и армейской) архитектуре середины 50-х годов.
Будем копать дальше!


Привет, Миша!
Не знаю, когда точно, но между 1946 и 1960 годами.

Миля, это почти два километра, так, что расхождение весьма существенное.

Охотно верим, и командиров точно называешь, просто призыв на пол года несовпадает.

Чего привязались к парню?! Всё совпадает у него!
Где смотрящий? Альфри-и-и-ид!!! А ну разберись!

Да никто не наезжает, уточняем просто.

Обоснуй, пожалуйста, как это?


Кыш, залетный, я в обиду никого с Двадцатки не дам , тем более с третьей роты была бы вторая рота, "еще куда не шло" шучу, шучу

Обосновую, рота 1981г призыва, а он весна 1982.

Ладно мужики завязываем, а то аж стыдно как-то, мне кажется в любой роте, хоть пару человек, да было другого призыва, может даже прикомандированные.

И чё? Осенью 86 года третья рота была соловьиной, но при этом, было:
Дедушка - 3 штук
Черпак - 4 штук (кажись)
Соловей - остальное штук
Банан - 3 штук
Между банан и дедушка - остальное штук
Дедушка - нет штук

Ну вот и стало все на свои места

Мужики, охотно верю, я служил во взводе связи, у нас изначально разные призывы, а про жизнь рот я не очень в курсе.

Всем привет!
Если кто помнит, ответьте пожалуста:
При съезде налево с автописты, с правой стороны дороги стоял большой указатель с названием TORRENS. Синий такой!
Кто помнит? Может, у кого-то есть фотография этого указателя? Или кому-то на глаза попадалась?

Заранее признателен за возможные ответы!

При мне не было, ей-бо!

Мы на машинах не ездили, пешком обычно. А если и в кузове- таблички не видать.

Всем еще раз привет!
Ну, надеюсь, что кто-нибудь все же вспомнит про указатель.

А теперь специально для Михаил Баркова
(инфа от zel)
Датировка (1946 - 1962) основывалась на ссылке:
1) Цитата:
http://www.cubanet.org/CNews/y99/nov99/10a11.htm
"
En 1946 fue construido el reclusorio nacional de mujeres en Guanajay, luego se erigio el centro de orientacion infantil de Torrens, dirigido completamente a la delincuencia juvenil.
"
В 1946 году была построена национальная тюрьма для женщин в Гуанахае, потом был возведен (se erigio) центр ориентации для несовершеннолетних Торренс, занимавшийся исключительно подростковой преступностью".

Ну это не совсем доказательство. Где 1946 год и где мы.
В Гуанахае, кстати, тоже не так много о тюрьме известно теперь, но известно о карибском кризисе...
http://wikimapia.org/13385082/Cuban-Missil...0%93-Guanajay-I

И в той же статье на которую ты ссылаешься, ниже сказано:


Что в общем-то не мешало, после, их переделать/перестроить для других нужд.
Про Гуанабакоа, узнаю сегодня подробнее.

Табличку, лично я не помню. А Торренс, разве это не может быть одноименная с нашим Торренсом провинция?

Довольно часто там ездил , но про табличку непомню.

Миша, я в Торренсе был два раза, указатель помню.
Возможно он был синий 90% или какой то серый 40%,
небольшой (меньше чем укаатель Лос Вегес, к сравнению),
на обыкновенном стандартном столбике (типа нашего
указателя населенного пункта по дорогам). Это типа начало
населенного пункта. А вот при съезде с автописты большого
указателя не запомнил или его не было.

По-моему он стоял у КПП, который у штаба был, или метров 300 дальше. А с автописты ничё не помню, не видел. Кстати, вопрос к продвинутым - пошукайте карту 2-х километровку. Я такую видел один раз на учениях в Канделярии. Много в ней интересного успел углядеть. Карта подробная, указаны все строения. Жаль на испанском была. Надыть ее искать в архивах или америкосов, или нашего Генштаба. Пробовал, но везде требуют или мани-мани, или регистрацию. Кончилось это чисткой компа.

Серега, не у самого КПП, а раньше, может и метров 300.
Учитывая, что до сентября 1979 года, нас Там небыло официально.
То скорее и знаки с автописты на Торренс отсутствовали по причине
секретности обьекта.

Да нет, он с той стороны по другому назывался, но указателей не помню ваще никаких. И все машинки с красными и синими или черными (торгпредство и дипломат., не помню цвет дипломатов) проезжали через КПП №1. А со стороны автописты перед КПП-2 был поворот направо, на хутора. Там и была построена "Орбита". Я ведь не зря карту ищу. Снимков спутниковых в то время не было, а на карте усе точно указано. Перестраивается все очень быстро. Даже на америкоском снимке много не так, как при мне было. Даже УС между 20-й и парком при мне достраивали.

Вот вполне разумное передположение.


Саш. Торренс, был есть и будет. С нами, без нас, секретный или открытый. Что означает сие, пока неизвестно. Точку на карте, название имения чьего-то, целый район или населённый пункт - мы не знаем ведь? нет...

Провинции Торренс вродь не было. Торренс название местечка (деревни по нашему).

Привет парни!
Вношу ясность ( по поводу указателя)- Если ехать по Автописте в сторону Гаваны, буквально ПЕРЕД ПОВОРОТОМ К НАМ в батальон в 78-80гг стоял дорожный указатель (большой, стандартный- указ.насел. пункта), на котором было написано: верхняя часть- LA HABANA, ниже, под чертой- CIUDAD DE LA HABANA.
Т.е.- провинция Гавана, город Гавана ! И мы находились дальше за указателем- т.е. 20-ка была расположена на территории "большой Гаваны"!
И еще- в 2008г, когда шел со стороны автописты мимо танкоремонтного завода (попутно вопрос- мне кажется, что в наше время его (завода) там не было- подскажите, когда он появился?) по нашей деревне (нашей, потому что со стороны пехотных рот- мы в основном туда и бегали), так вот, после завода, вначале домов (там и домов то раз-два и обчелся) к дереву был прилеплен (хотел написать- прибит, но засомневался) самодельный "указатель", на котором было написано РОДНОЕ слово- "TORRENS", т.е., скорее всего именно эта деревушка (со стороны пехотных рот, там где водокачка), и есть ТОРРЕНС...

Во память!

Это не память, это фото:

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Фотку чуть подправил !

Я тут фломастером похулиганил и вот что получилось
инки отдыхают от такой архитектуры
А по поводу принадлежности , тоже слышал что это бывшие
казармы американских летунов...

Всем привет!
Как задавший вопрос, выражаю признательность всем высказавшимся.
Правда, ясности не наступило, но зато поделились воспоминаниями.


Привет, Виктор!
Если ориентироваться на рисунок, то, скорее, ракетчиков.

Снимок качественный, а вот обозначения? У нас штаб был в здании перед клубом, взвод связи в тех зданиях, что красной линией обозначены. Очень хорошо видны, но не обозначены, Ковалевцы, быв. артдивизион, мин. батарея.

Все верно Саня, видимо в разные годы было по разному.

А если перевернуть, то - морковеведов!
А если без шуток, то вряд ли колонию строили бы в таких строгих геометрических формах,
да ещё напоминавших, что-либо связанное с полётами и видное,
ну никак не с земли, а именно с воздуха.

И с удобствами, у нас во взводе было 2 душа, раньше наверное и туалет, америкосы, они без комфорта никак.